Už dlhšiu dobu sa "vadíme" o svadbe
Dobrý deň prajem, už dlhšiu dobu sa "vadíme" s partnerom o svadbe. Keďže on je greko a ja rimo, nedokážeme sa zhodnúť kde má byť svadba. Od mala viem, že sa vravelo o tom ako muž ide za ženou, jeho rodina tvrdí opak. Ako to je u vás? Zaujíma ma Váš názor, či muž za ženou alebo žena za mužom. Ďakujem.
Stručné zhrnutie
- V mnohých regiónoch je tradícia, že svadobný obrad sa koná v mieste bydliska nevesty, takže sobáš býva často v jej kostole.
- Pri miešaných katolíckych manželstvách sa deti podľa diskusie zvyčajne krstia podľa vierovyznania otca a niekde kňazi môžu vyžadovať podpísanie záväzku o výchove detí v danej cirkvi.
- Ako praktické riešenia sporov o mieste obradu sa odporúčajú dohoda snúbencov, civilný sobáš na úrade, voľba kostola podľa logistickej dostupnosti svadobnej sály alebo dojednanie s kňazmi (napr. prítomnosť oboch farárov); poznateľný rozdiel je, že gréckokatolícky obrad býva dlhší a pri krste často zahŕňa birmovanie a venčenie korunami alebo zelenými venčekmi.
Najčastejšie otázky
Q: Kde sa zvyčajne koná sobáš, ak sú snúbenci z rôznych obcí?
A: Tradične sa sobáš koná v mieste bydliska nevesty; viaceré komentáre uvádzali, že v dedinách sa toto pravidlo bežne dodržiava a ženích prichádza za nevestou.
Q: Ako sa v praxi určuje príslušnosť dieťaťa k cirkvi pri rozdielnom vyznaní rodičov?
A: Podľa viacerých príspevkov sa deti spravidla krstia podľa vierovyznania otca; niektorí diskutujúci tiež spomínali, že kňaz môže požadovať podpísanie čestného prehlásenia alebo súhlas farnosti.
Q: Je civilný sobáš na úrade prijateľné riešenie, ak sa snúbenci nedohodnú na kostole?
A: Civilný sobáš je právne platný pred štátom, ale v diskusii viacerí veriaci a kňazi považujú cirkevný obrad v kostole za zvláštnu sviatosť, ktorú sobáš na úrade nenahrádza; preto niektorí odporúčajú civilný sobáš ako kompromis, ak iné dohody zlyhávajú.
Q: Môže byť dieťa pokrstené v gréckokatolíckom obrade a zároveň navštevovať rímskokatolícke omše?
A: Áno, viacerí diskutujúci uviedli, že krst v jednej katolíckej vetve je všeobecne akceptovaný a dieťa pokojne môže chodiť na omše v druhej vetve; gréckokatolícky krst často zároveň zahŕňa birmovanie.
Q: Aké sú konkrétne rozdiely medzi gréckokatolíckym a rímskokatolíckym obradom?
A: Diskutujúci uvádzali, že gréckokatolícky obrad býva dlhší, pri krste sa často vykonáva birmovanie a pri sobáši sa môže používať venčenie korunami alebo zelenými venčekmi, zatiaľ čo rímskokatolícky obrad býva kratší.
Q: Ako zmierniť zásahy rodičov do rozhodovania o mieste svadby?
A: Odporúčania z diskusie sú dohodnúť sa vy dvaja, vybrať miesto podľa praktickej dostupnosti svadobnej sály (menší presun), alebo zvážiť civilný sobáš či kompromisné riešenia s kňazmi; viacero príspevkov radilo "neťahať do toho rodinu".
Závery z diskusie
Zhoda
- Svadba by mala byť predovšetkým záležitosťou dohody snúbencov, nie rozhodovaním rodiny.
- V regionálnych zvykoch sa častejšie robí obrad v mieste bydliska nevesty.
- Pri zmiešaných katolíckych manželstvách sa často rieši, že deti budú krstené podľa otca.
Sporné názory
- Civilný sobáš: jedna možnosť tvrdí, že je právne postačujúci a praktický kompromis, druhá možnosť tvrdí, že pre veriacich nie je rovnocenný s cirkevným obradom "pred Bohom".
- Príslušnosť dieťaťa: jedna strana tvrdí, že dieťa pokrstené v gréckokatolíckom obrade zostáva gréckokatolíkom, druhá strana tvrdí, že praktická príslušnosť môže ovplyvniť výchova a návštevy iného kostola.
Otvorené otázky
- Kedy a aké formálne zápisy alebo súhlasy (napr. čestné prehlásenie, súhlas farnosti) cirkev pri miešaných manželstvách skutočne požaduje?
- Ako presne prebieha administratívne "prestúpenie" alebo zápis v prípade zmien obradu rodičov pri krste dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
Vatikán, Rímskokatolícka cirkev, Gréckokatolícka cirkev, Evanjelická cirkev, synagóga
Spomenuté produkty a metódy
krst, birmovanie, sviatosť manželstva, venčenie korunami (zelené venčeky), civilný sobáš (sobáš na úrade), čestné prehlásenie o výchove detí, zápisnica zo sobáša (dodatok), súhlas farnosti, prestup medzi cirkevnými obradmi
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Trnava (TT), Nitra (NR), Uzhorodská únia, pápež/Vatikán
Ja som rimo a muž grego. Svadba bola v rimo, v mojom kostole. Deti máme síce pokrstené grego po otcovi, ale chodíme do rimo, keďže väčšinou chodia so mnou, aj prijímanie mali v rimo. A priznávam, že aj kvôli birmovke. Väčšinou sa potom deťom ten kostol v puberte natoľko zhnusi, že už nechcú chodiť, ako napríklad moji bratia. Ale je to o dohode. Našťastie môj muž, ani rodina neboli proti, lebo inak by bola hádka. Do grego by som nešla. Neviem ani modlitby nič.
@nikanikoleta11 máš v tom mís máš. Keď je pokrstene ako gréckokatolík, JE greckokatolik. Nemoze byť rimo po tebe
Ja sa už nepamätám až tak do detailov cirkevného práva, ale pochybujem, že sa z pokrsteného grekokatolíka stane sobášom rodičov rimo, lebo matka či otec či manžel či manželka je rimo a naopak. Ešte napíš, že do kostola ináč veľmi nechodíte a potom už fakt nepochopím, načo toto celé... vezmite sa na úrade, napr. niekde v prírode a bude to aj pekné, a kompromis.
bratranec rimo si bral slečnu greko...
svadba nekonečnáááá - rozumej dlhý obrad - v greko.
Vsetko je o vas.
Ja som rimo. Muz grkat. A sobas sme mali u neho. Ale aj preto ze sme tam mali aj hostinu. Aj deti su krstene u grkat.
@nikanikoleta11 u nas muz siel za mojou vierou a moji bratia za vierou ich zien. Ale nemyslim, ze je to o pohlavi, ale ako sa kto dohodne. U nas to bolo tak, ze muzovi to bolo jedno a mojim bratom tiez. Nikoho rodicia do toho nezasahovali a nechali na mladych, nech sa rozhodnu.
My s bratmi sme rimskokatolici, partneri evanjelici.
Moj muz pri rimskokatolickom sobasi musel podpisat, ze budeme deti vychovavat v tejto viere. Bratia sa sobasom v evanjelickom kostole vzdali cirkvi. Nemozu uz absolvovat ziadne sviatosti, byt klasickymi krstnymi, birmovnymi rodicmi ani nic ine. Je to divne. Podla mna je to vydieranie zo strany cirkvi.
Ak ste obaja silno veriaci vo vlastnej viere a nechcete sa vzdat ani jednej, vezmite sa na urade a mate pokoj. Predpokladam, ze doteraz ste tiez "zili v hriechu" a nejako moc vam to neprekazalo 😁
Druha dolezita otazka, ktoru budete riesit je, v akej viere budete formalne vychovavat deti. V ktorej cirkvi budete krstit a pod. Toto 1 moj brat vyriesil tak, ze nepokrstil vobec a necha to na deti. V ich triedach su deti 50:50 rimskokatolici a evanjelici. A deti chodia na nabozenstvo ako sa im chce. Ucitelia to respektuju.
Druhy brat pokrstil v evanjelickom kostole a syna nedal na nabozenstvo vobec, lebo chcel chodit na etiku a dcera chodi aj na evanjelicke, aj katolicke, aj na etiku. Aktivne dievca, resp. vsade ma nejake kamosky, tak miesto druziny chodi na nabozka 😂 Tiez ucitelia vzdy v pohode.
Hlavne sa dohodnite vy dvaja a kaslite na rodicov. Ich do toho vobec nic nie je.
Znama mala v rimo kostole a mali tam aj rimo aj grego farara, lebo ked sa chce, da sa vsetko.
Hlavne sa mate vy dvaja dohodnut a najst riesenie a nie rodicia.
@nikanikoleta11 veď urobte svadbu tam kde bývate.. nerozumiem tej otázke... To ako keď žijete napr. V BA a manžel je z TT, ty z NR, tak sa neviete zhodnúť či v rodisku tvojom, alebo manzelovom?
@nikanikoleta11 tvoje dieťa nie je rímo - keď je otec gréko, aj dieťa je gréko ..
Mňa by len tak zaujímalo z akej dimenzie sú také názory,že dieťa nemôže byť Grécko,keď je otec rymo,alebo podobné,veď dieťa bude to,v akom kostole ho dám pokrstiť,alebo keď bude dospelé v akom samo bude chcieť,hlavne je,že bude cestný a spravodlivý,slušný človek,nech je pre mňa za mňa aj grekorymo evanjelik🤦🤦🤦🤦🤦
@nikanikoleta11 ja som teda bola evanjelicka, frajer katolik. Keby sme sa vzali u "evanjelikov", pre neho by bol sobas neplatny. No ale medzicasom, ako sme spolu chodili, som konvertovala, z vlastnej vole, kvoli inym veciam, no tak nakoniec bol sobas v katolickom kostole, aj deti mame katoliokov. Ale kedze toto je dost podobne, tak neviem, ako to, ze sa neviete dohodnut...🤔
@mrva nebudeme to rozvadzat, ale nemas pravdu v tom, ze je to vydieranie. Nie je, tam ide o to, ze sobas je v RKC sviatost, u evanjelikov nie a preto z pohladu RKC je to ako sobas na urade. Evanjelici nemaju apostolsku postupnost u knazov, ked sa v roku 1517 odtrhli od katolickej cirkvi.
Takze nemaju ani knazov ako takych. Aj Vecera Panova je vnimana a chapana inak, neveria v zivu pritomnost Pana Jezisa v Eucharistii, u nich sa pocas aktu prijimania meni oblatka a vino na telo a krv Pana, a to VIEROU samotneho cloveka. Ale krst sa uznava. Ja som absolvovala druhy krst u RKC len preto, ze som zaroven mala aj 1.sv.prijimanie a bola som dlho veeeelmi daleko od cirkvi, akejkolvek a knaz mi navrhol, ze by bolo dobre aj znova sa dat pokrstit.
Ja som bola po muzovej viere. Svokra rozhodla, ja som nenamietala. Milujem varhany 😉
@nikanikoleta11
A je podstatne, ci obrad je v greko alebo v rimo katolickom kostole?
Nie je dolezitejsie, ci mate vieru, zivu vieru a milujete obaja Boha?
Aj v dávnej dobe boli nezhody,preto je nepisany zákon,že svadba je v kostole nevesty podľa jej obradu a deti sú potom vierovyznanim ako otec.Tak to aj fungovalo,stari ludia o tom vedia,tak preto o tom hovori rodina.Dnes sa môžete rozhodnúť ,ale hlavne dohodnúť aj inak.
U nás je to väčšinou tak ze vo viere sa chlap prispôsobí žene. No žena sa sťahuje k mužovi.
@nikanikoleta11 moji rodicia to mali ze muz prisiel za zenou… u mna s mojim: ja som prisla za muzom. A v konecnom dosledku to neni ani o viere ani o tom co kto povie v rodine. Ale o tom ako to vy dvaja xcete🙂
vo vasom pripade ani jedno .. nemozes ist na greko ak nim niesi niesi a ani on opacne .. ak ste inej viery tak hold svadba na urade alebo niekde v prirode .. to je akoby ateista prisahal pred bohom na lasku ...
@nikanikoleta11 Z mojej skúsenosti chlapom je to väčšinou jedno, ak teda nerozhodujú za nich rodičia. My sme sa bez problémov zhodli na úrade v piatok popoludní. A prisťahoval sa manžel do môjho rodného mesta, 15 km, hovorí, že išiel za hlasom srdca 😉 V manželstve vás čaká ešte veľa kompromisov, takže treba urobiť tento prvý a ako už písali viacerí, rozhodnite sa vy dvaja, neťahajte do toho rodinu. Takto to začína a potom vám budú ešte mená pre deti vyberať, aj nábytok do bytu a podobne. Presne o to ide - odstrihnúť sa od pôvodnej rodiny a založiť si vlastnú. Veľa správnych rozhodnutí prajem 😊
@nikanikoleta11 Ja viem tak, ze viera sa dedi po otcovi. Nasa znama si brala greckokatolika a jej muz musel podpisovat nejake papiere, aby ich deti mohli byt rimo a aj svadba bola v rimo. Lebo automaticky ze mali byt vsetko grecko, musel sa toho akoby oficialne vzdat. Vacsina cirkvi tak ci tak trva na svojich pravidlach a aby sa partner prisposobil, preto to byva problem. Dohodnite sa hlavne vy dvaja, lebo aj ked budete vychovavat deti, je to dost problem, ak sa nezhodnete. Ja som rimo, ale svadobny obrad sa mi viac paci grecky napriklad. Keby bol partner greckokatolik a by bol zvyk alebo pravidlo, ze preberam jeho vieru, asi by som sa prisposobila, lebo aj tak obe nabozenstva povazujem vlastne za jedno a to iste a obrady platia v oboch navzajom. Ale spytajte sa knazov. Ti by vam najlepsie mali povedat, ake sh oficialne pravidla alebo zvyklosti v jednotlivych cirkvach v takomto pripade
A pre zaujimavost, co sa tu natahujete ze ci dieta bude greko ci rimo. Oba krsty su rovnocenne, krstom sa dieta stava katolikom, prakticky je jedno v ktorom obrade. Ak greckokatolik bude chciet chodit na rimskokatolicku omsu, bude prenho platna, aj naopak. Cirkvi sa sice davnejsie oddelili, ale v sucasnosti su vlastne akoby zase spojene, len vonkajsie formality, obrady ci niektore zvyky ostali rozne. Cize dieta kludne moze byt pokrstene ako greko, ale praktizovat vieru bude prevazne v rimskokatolickych obradoch. A naopak. Uz kde bolo formalne krstene, na to sa dnes tak nepozera, tieto dve cirkvi su rovnocenne. Da sa sice formalne dokonca aj prestupit, ale prakticky to velka zmena nie je.
@nikanikoleta11 sobáš u vás, ten ide podľa nevesty. Ale ak by ste mali deti, deti sú krstené podľa otca = budú gréckokatolíci.