Mimotelové oplodnenie a kryoembryotransfér v januári 2013
Ahojte zienky tuziace po babatku/ buduce mamicky dufam ze sii v tejto diskusii rozdame plno pozitivnej energie na januarove ivf ktore bude uspene.
Zaujima ma kolko nas bude 😀
Stručné zhrnutie
- IVF, ICSI a KET sa v slovensko-českých centrách robia v rôznych protokoloch (dlhý/krátky), pričom ICSI sa v diskusii odporúčala pri zlom spermiograme a niektoré centrá ju zahrnujú v cene zatiaľ čo iné ju účtujú samostatne.
- Čas na schválenie žiadosti poisťovňou sa v praxi pohybuje od niekoľkých dní do viac než 6 týždňov; používatelia uvádzali konkrétne prípady 11 dní, 4 týždne, viac ako 6 týždňov a kontakt na Všeobecnú zdravotnú poisťovňu 0850003003.
- Náklady a lieky výrazne kolíšu: v Heliose (Martin) uviedli celkové náklady 1 400 €, užívateľka uviedla lieky za 270 € v jednom centre, iný prípad udával ICSI 400 €, zmrazenie embryí 160 € a v ČR samoplatci spomínali približne 35 000 Kč.
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o IVF poistovňou?
A: V diskusii užívateľky hlásili veľmi rôzne lehoty: schválenie za 11 dní, za 4 týždne, oneskorenie viac ako 6 týždňov a odporúčali volať Všeobecnej zdravotnej poisťovni na 0850003003 alebo na číslo 02 20824700 pre overenie stavu.
Q: Koľko stojí IVF/ICSI v slovenských alebo českých centrách podľa skúseností z diskusie?
A: Konkrétne sumy z diskusie: Helios (Martin) 1 400 € vrátane liekov a ICSI, v jednom centre celkové náklady vrátane liekov cca 1 160–1 200 €, v ČR ako samoplatca spomínali cca 35 000 Kč, lieky jednej pacientky stáli 270 € a Dipherelin bol v jednom prípade uvedený za 2 800 Kč.
Q: Kedy je odporúčaná ICSI namiesto klasického IVF?
A: V diskusii ICSI odporúčali pri zlých výsledkoch spermiogramu, lebo ICSI znamená priame vpichnutie jednej spermičky do vajíčka; uvádzali, že ICSI znižuje riziko, že žiadne vajíčko nebude oplodnené, a jedného účastníčka uviedla príplatok za ICSI 400 € v jej centre, zatiaľ čo iné centrá ju mali v cene.
Q: Aké lieky a protokoly sa spomínali pri stimulácii a pri KET?
A: Spomínané lieky a protokoly zahŕňali Gonal (pero 450 alebo 900 IU), Merional, Centrotide, Diphereline (0,1), Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem (pri KET), Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell a Gonalu; riešili sa dlhý protokol a krátky protokol a pri KET často pacientky užívali len Estrofem bez ďalšej stimulácie.
Q: Koľko embryí vkladajú centrá a aké sú postoje?
A: V diskusii uviedli, že niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú iba jedno embryonálne štádium, iné centrá vkladajú dve embryá, v ČR sa spomínalo aj vkladanie troch embryí; názory rodičiek na jedno vs. dve embryá sa líšili.
Q: Čo je KET a vyžaduje stimuláciu?
A: KET (kryoembryotransfer) je vklad zamrazených embryí a podľa diskusie sa často realizuje bez stimulácie (pacientky uviedli, že dohodli termín a užívali len Estrofem), pričom do termínu KET mohlo zasahovať aj PGD/genetické testovanie, čo spôsobovalo odklad na január.
Q: Aké komplikácie alebo diagnózy pri stimulácii sa v diskusii spomínali?
A: Spomínali sa OHSS (hyperstimulácia s bolesťami a zväčšením vaječníkov), polycystické vaječníky (PCO) a jav „prázdnych folikulov“ pri odbere; problémy so spermiogramom (nízka pohyblivosť) boli hlavným dôvodom pre ICSI.
Q: Ako riešiť chýbajúce spermie pri plánovanom odobratí (Mesa/TESE)?
A: Diskutujúce uvádzali, že chirurgický odber spermii (Mesa/TESE) je bežný a jeden užívateľ spomínal doplatok 500 € za tento zákrok; muži bývajú podľa diskusie často v narkóze počas odberu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistné schválenie a administratíva výrazne predlžujú čakacie lehoty pre IVF/KET.
- ICSI sa v praxi často odporúča pri zlom spermiograme a zmierňuje riziko absencie oplodnenia.
- Ceny a postupy vrátane počtu vkladaných embryí sa medzi centrami výrazne líšia.
Sporné názory
- Transfer jedného embrya versus dvoch embryí: niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú len jedno embryonálne štádium, iné kliniky/prístupy preferujú dve embryá; niektoré rodiny chcú dvojčatá, iné preferujú jedno dieťa.
Otvorené otázky
- Ako sa líšia úspešnosti (miery udržania tehotenstva) medzi konkrétnymi centrami pri rovnakých protokoloch — diskusia neobsahovala merané porovnania.
- Ako jednotlivé centrá zaobchádzajú so zamrazenými embryami pri dovolenke personálu (nebol v diskusii jednotný postup).
Spomenuté značky a firmy
Helios (Martin), Helios (Brno), Gyncare, Ferticent, Fetricent, Iscare, Gyn-Fiv, Reprofit Brno, SPLN, Všeobecná zdravotná poisťovňa, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, PGD, OPU, dlhý protokol, krátky protokol, Gonal, Merional, Centrotide, Diphereline, Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem, Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell, Gonalu, OHSS, PCO, spermiogram, Mesa/TESE, laparka
Miesta a osoby
Martin, Brno, Košice, Bratislava, MUDr Krajkovič, MUDr. Harbulák, Stenová
@makovicka53 no.. ja chodím do SPLNu ale minule som brala aj 3x1 ale neviem či od vkladu alebo už týždeň pred vkladom
@silverm no teda...asi si sama nasadim davkovanie 🙂 ...ides v blizkej dobe na KET?
Baby tak dnes mi volala geneticka, a z torch embrijok ktore boli na PGD vysetreni nam zostali dve zdrave 😀 .
Jedno malo nejaku vadu, ale mi nepovedala do tel.ze aku. povie mi osobne.
Teraz len pockat na ms a na 14DC idem na utz a na 19 bude vklad 🙂 .
Este nech sa nam chrobacikovia pekne rozmrazia 🙂 .
@siinda a kedy ti daju vediet ako sa rozmrazil? budem ti drzat v pondelok palce 🙂 .
@makovicka53 no už som začala cyklus na KET, tak uvidím, kedy vyjde vklad. a ty máš aké centrum?
@hencidlo ahoj moja.
Tak ano bola som tehotna caksli sme dve jedno odislo v 8tt a druhe v 12tt bez toho,aby som krvacala nic ani bolest jednoducho mi zomrelo v brusku a nebol ani dvovod.po kyretazi som mala strasne velke zapaly anyibiotika som menila kazde 3tyzdne bola to hroza vsetko bola moja nocna mora.a dufam,ze sa to nezopakuje.
@cucoriedkacucoriedka dakujem,,inak vcera som sa dva krat rozplakala,,raz na pracovnom obede a druhý krat doma pred telkou,,,hormony ma zabiju...a tie reakcie ludi okolo mna 🙂
@kuspitka Ale to si nebola v centre, nie? Vieš aká má byť, aby ti mohli vložiť embryjko? To mi je ľúto, že si prišla o obidve detičky, ktoré sa ti ujali. Je to naozaj hrozné, čo si niektoré z nás musia vytrpieť. Tiež som prišla o bábätko v 20 tt, to už malo začať kopať... Ten pocit beznádeje a zúfalstva by som nepriala ani tomu najväčšiemu nepriateľovi. Ale my ženy sme silné. Tiež som sa bála toho, ako to budem znášať, keď KET nevyjde a nevyšlo.. a aj keď mám často také depresívne dni, vtedy som sa z toho vôbec nešla zrútiť, na moje prekvapenie. Mrzelo ma to, ale brala som to, že nemôžu byť všetky pokusy úspešné a tak som si vyčerpala jeden neúspešný a hádam ďalší bude úspešný. Medzitým som sa povenovala veciam, ktoré robím rada a teraz sa teším na ten ďalší pokus, ktorý, verím, že vyjde. Samozrejme prajem všetkým ,aby to vyšlo a konečne tu zas niekto pripísal pozitívnu správičku.
Čaute baby, ja už som celkom na prášky, v novembri KET nebol lebo som mala nízku sliznicu, teraz v januári som začala od 1. dňa cyklu brať estrimax 1-1-2 a dnes 16 deň na UZ iba 6,3 takže sa to zase odkladá na budúci mesiac, čo mi poradíte čo mám užívať aby bola vyššia. V septembri som bola na ET a všetko bolo v poriadku vklad som mala bez liekov a sliznicu nad 9. Pijem ženský čaj, červené víno beriem lieky a nič nepomáha.
Tak vo stvrtok bude Ket zajtra pichnem pregnyl.juj tesim sa sliznica bola 8mm a mam ju 3D neviem co to presne znamena,ale je mi to jedno len nech sa to podari.
@siinda mi niečo hovor🙂 a táto veta vystihuje všetko...takže nápodobne🙂 ale ved treba plánovať🙂