Mimotelové oplodnenie a kryoembryotransfér v januári 2013
Ahojte zienky tuziace po babatku/ buduce mamicky dufam ze sii v tejto diskusii rozdame plno pozitivnej energie na januarove ivf ktore bude uspene.
Zaujima ma kolko nas bude 😀
Stručné zhrnutie
- IVF, ICSI a KET sa v slovensko-českých centrách robia v rôznych protokoloch (dlhý/krátky), pričom ICSI sa v diskusii odporúčala pri zlom spermiograme a niektoré centrá ju zahrnujú v cene zatiaľ čo iné ju účtujú samostatne.
- Čas na schválenie žiadosti poisťovňou sa v praxi pohybuje od niekoľkých dní do viac než 6 týždňov; používatelia uvádzali konkrétne prípady 11 dní, 4 týždne, viac ako 6 týždňov a kontakt na Všeobecnú zdravotnú poisťovňu 0850003003.
- Náklady a lieky výrazne kolíšu: v Heliose (Martin) uviedli celkové náklady 1 400 €, užívateľka uviedla lieky za 270 € v jednom centre, iný prípad udával ICSI 400 €, zmrazenie embryí 160 € a v ČR samoplatci spomínali približne 35 000 Kč.
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o IVF poistovňou?
A: V diskusii užívateľky hlásili veľmi rôzne lehoty: schválenie za 11 dní, za 4 týždne, oneskorenie viac ako 6 týždňov a odporúčali volať Všeobecnej zdravotnej poisťovni na 0850003003 alebo na číslo 02 20824700 pre overenie stavu.
Q: Koľko stojí IVF/ICSI v slovenských alebo českých centrách podľa skúseností z diskusie?
A: Konkrétne sumy z diskusie: Helios (Martin) 1 400 € vrátane liekov a ICSI, v jednom centre celkové náklady vrátane liekov cca 1 160–1 200 €, v ČR ako samoplatca spomínali cca 35 000 Kč, lieky jednej pacientky stáli 270 € a Dipherelin bol v jednom prípade uvedený za 2 800 Kč.
Q: Kedy je odporúčaná ICSI namiesto klasického IVF?
A: V diskusii ICSI odporúčali pri zlých výsledkoch spermiogramu, lebo ICSI znamená priame vpichnutie jednej spermičky do vajíčka; uvádzali, že ICSI znižuje riziko, že žiadne vajíčko nebude oplodnené, a jedného účastníčka uviedla príplatok za ICSI 400 € v jej centre, zatiaľ čo iné centrá ju mali v cene.
Q: Aké lieky a protokoly sa spomínali pri stimulácii a pri KET?
A: Spomínané lieky a protokoly zahŕňali Gonal (pero 450 alebo 900 IU), Merional, Centrotide, Diphereline (0,1), Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem (pri KET), Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell a Gonalu; riešili sa dlhý protokol a krátky protokol a pri KET často pacientky užívali len Estrofem bez ďalšej stimulácie.
Q: Koľko embryí vkladajú centrá a aké sú postoje?
A: V diskusii uviedli, že niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú iba jedno embryonálne štádium, iné centrá vkladajú dve embryá, v ČR sa spomínalo aj vkladanie troch embryí; názory rodičiek na jedno vs. dve embryá sa líšili.
Q: Čo je KET a vyžaduje stimuláciu?
A: KET (kryoembryotransfer) je vklad zamrazených embryí a podľa diskusie sa často realizuje bez stimulácie (pacientky uviedli, že dohodli termín a užívali len Estrofem), pričom do termínu KET mohlo zasahovať aj PGD/genetické testovanie, čo spôsobovalo odklad na január.
Q: Aké komplikácie alebo diagnózy pri stimulácii sa v diskusii spomínali?
A: Spomínali sa OHSS (hyperstimulácia s bolesťami a zväčšením vaječníkov), polycystické vaječníky (PCO) a jav „prázdnych folikulov“ pri odbere; problémy so spermiogramom (nízka pohyblivosť) boli hlavným dôvodom pre ICSI.
Q: Ako riešiť chýbajúce spermie pri plánovanom odobratí (Mesa/TESE)?
A: Diskutujúce uvádzali, že chirurgický odber spermii (Mesa/TESE) je bežný a jeden užívateľ spomínal doplatok 500 € za tento zákrok; muži bývajú podľa diskusie často v narkóze počas odberu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistné schválenie a administratíva výrazne predlžujú čakacie lehoty pre IVF/KET.
- ICSI sa v praxi často odporúča pri zlom spermiograme a zmierňuje riziko absencie oplodnenia.
- Ceny a postupy vrátane počtu vkladaných embryí sa medzi centrami výrazne líšia.
Sporné názory
- Transfer jedného embrya versus dvoch embryí: niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú len jedno embryonálne štádium, iné kliniky/prístupy preferujú dve embryá; niektoré rodiny chcú dvojčatá, iné preferujú jedno dieťa.
Otvorené otázky
- Ako sa líšia úspešnosti (miery udržania tehotenstva) medzi konkrétnymi centrami pri rovnakých protokoloch — diskusia neobsahovala merané porovnania.
- Ako jednotlivé centrá zaobchádzajú so zamrazenými embryami pri dovolenke personálu (nebol v diskusii jednotný postup).
Spomenuté značky a firmy
Helios (Martin), Helios (Brno), Gyncare, Ferticent, Fetricent, Iscare, Gyn-Fiv, Reprofit Brno, SPLN, Všeobecná zdravotná poisťovňa, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, PGD, OPU, dlhý protokol, krátky protokol, Gonal, Merional, Centrotide, Diphereline, Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem, Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell, Gonalu, OHSS, PCO, spermiogram, Mesa/TESE, laparka
Miesta a osoby
Martin, Brno, Košice, Bratislava, MUDr Krajkovič, MUDr. Harbulák, Stenová
@wejbynka no mne vraveli, ze ak pridu postou je to dobre ale ak si nas pat avolaju- v tom pripade tam neco je ...cize cakam postarku xixix....my si musime prejst narocnymi levelmi - schvalanie, stimulacia, odber, oplodnenie, vklad, uhniezdenie,donosenie babatka a statsny porod 🙂) ale stoji to za to xixix
@domuska11 fiiihaaa tak toto nam nepovedali a nastastie vysledky prisli postou🙂...heh ale aj tak tam bolo odporucenie na hematologiu tak som zvedava co nam tam zistia...:(...dufam ze nic...heh taak prvych 5 levelov zvladnete uplneee jednoduchu neboj a potom uz prichadzaju na rad tie tahsie ale tie tento rok zvladneme 🙂....pevne v to verim...
@domuska11 no toto, a to povedali ako hotovu vec ale na vlastne poziadanie by vam vlozili dve??..ak to bude mozne urcite si daj dve .... nie neostava sa ze sa to neodporuca , mne lekar vravel ze ked otehotnies normalne tiez to prve tyzdne nevies a niesi pn , ze staci prve tri dni oddychovat a potom uplne normalne robit to co pre tym🙂
@domuska11 a neboj, moja...ked budes uz mat schvalenu ziadost, lieky v chladnicke a prve vpichy do bruska, budes postupne "mudriet" v tychto veciach aj ty 😉 Ja som si to cele vobec nevedela predstavit, nevedela som rozdiel medzi ET a KET....ale google je mudrejsi nez ktokolvek 😀 Na vsetko som prisla sama, lebo nas lekar v CAR je strasne malo ukecany....z neho treba tahat jak... A inak, som na tom podobne ako ty, jednoznacne by som chcela raz vlozit dvojicky 😵 A kludne nech sa udrzia obe. S radostou ich prijmem 😉
@bambula27 nie nie neplati tu je to v cene a ze lepsie je urobit ICSI lebo s IVF by nemuseli oplodnit ziadne vajicko co by bola skoda....ICSI je dobre v tom ze ich oplodnia priamim vpichom, vybere lekar tu najlepsiu najkrajsiu spermosku a vpichne ju priamo do vajicka takze je hned na 100% oplodnene ale IVF musis cakat ci sa ujme a nevpichuju nechavaju oplodnit v miske....
@domuska11 MUSI!!! Ta jedna krasna tam urcite bude 😉 To ver tomu. Viem moja, co myslis, ja ked som sa po odbere vajok zobudila z anestezy, citila som sa fajn az kym som neprisla do cakarne za manzelom a povedal, ze on zatial este ziadne spermijky dat nebol. A uz moj usmev sklesol....vedela som, ze z toho nic ☹ Bol to strasny pocit....celu cestu domov som plakala, aj doma este, ale...dostala som sa z toho, a bojujeme dalej. A vy taktiez. Vyjde to. 🙂


@wejbynka tam su aj lieky alebo este plus to