Mimotelové oplodnenie a kryoembryotransfér v januári 2013
Ahojte zienky tuziace po babatku/ buduce mamicky dufam ze sii v tejto diskusii rozdame plno pozitivnej energie na januarove ivf ktore bude uspene.
Zaujima ma kolko nas bude 😀
Stručné zhrnutie
- IVF, ICSI a KET sa v slovensko-českých centrách robia v rôznych protokoloch (dlhý/krátky), pričom ICSI sa v diskusii odporúčala pri zlom spermiograme a niektoré centrá ju zahrnujú v cene zatiaľ čo iné ju účtujú samostatne.
- Čas na schválenie žiadosti poisťovňou sa v praxi pohybuje od niekoľkých dní do viac než 6 týždňov; používatelia uvádzali konkrétne prípady 11 dní, 4 týždne, viac ako 6 týždňov a kontakt na Všeobecnú zdravotnú poisťovňu 0850003003.
- Náklady a lieky výrazne kolíšu: v Heliose (Martin) uviedli celkové náklady 1 400 €, užívateľka uviedla lieky za 270 € v jednom centre, iný prípad udával ICSI 400 €, zmrazenie embryí 160 € a v ČR samoplatci spomínali približne 35 000 Kč.
Q: Ako dlho trvá schválenie žiadosti o IVF poistovňou?
A: V diskusii užívateľky hlásili veľmi rôzne lehoty: schválenie za 11 dní, za 4 týždne, oneskorenie viac ako 6 týždňov a odporúčali volať Všeobecnej zdravotnej poisťovni na 0850003003 alebo na číslo 02 20824700 pre overenie stavu.
Q: Koľko stojí IVF/ICSI v slovenských alebo českých centrách podľa skúseností z diskusie?
A: Konkrétne sumy z diskusie: Helios (Martin) 1 400 € vrátane liekov a ICSI, v jednom centre celkové náklady vrátane liekov cca 1 160–1 200 €, v ČR ako samoplatca spomínali cca 35 000 Kč, lieky jednej pacientky stáli 270 € a Dipherelin bol v jednom prípade uvedený za 2 800 Kč.
Q: Kedy je odporúčaná ICSI namiesto klasického IVF?
A: V diskusii ICSI odporúčali pri zlých výsledkoch spermiogramu, lebo ICSI znamená priame vpichnutie jednej spermičky do vajíčka; uvádzali, že ICSI znižuje riziko, že žiadne vajíčko nebude oplodnené, a jedného účastníčka uviedla príplatok za ICSI 400 € v jej centre, zatiaľ čo iné centrá ju mali v cene.
Q: Aké lieky a protokoly sa spomínali pri stimulácii a pri KET?
A: Spomínané lieky a protokoly zahŕňali Gonal (pero 450 alebo 900 IU), Merional, Centrotide, Diphereline (0,1), Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem (pri KET), Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell a Gonalu; riešili sa dlhý protokol a krátky protokol a pri KET často pacientky užívali len Estrofem bez ďalšej stimulácie.
Q: Koľko embryí vkladajú centrá a aké sú postoje?
A: V diskusii uviedli, že niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú iba jedno embryonálne štádium, iné centrá vkladajú dve embryá, v ČR sa spomínalo aj vkladanie troch embryí; názory rodičiek na jedno vs. dve embryá sa líšili.
Q: Čo je KET a vyžaduje stimuláciu?
A: KET (kryoembryotransfer) je vklad zamrazených embryí a podľa diskusie sa často realizuje bez stimulácie (pacientky uviedli, že dohodli termín a užívali len Estrofem), pričom do termínu KET mohlo zasahovať aj PGD/genetické testovanie, čo spôsobovalo odklad na január.
Q: Aké komplikácie alebo diagnózy pri stimulácii sa v diskusii spomínali?
A: Spomínali sa OHSS (hyperstimulácia s bolesťami a zväčšením vaječníkov), polycystické vaječníky (PCO) a jav „prázdnych folikulov“ pri odbere; problémy so spermiogramom (nízka pohyblivosť) boli hlavným dôvodom pre ICSI.
Q: Ako riešiť chýbajúce spermie pri plánovanom odobratí (Mesa/TESE)?
A: Diskutujúce uvádzali, že chirurgický odber spermii (Mesa/TESE) je bežný a jeden užívateľ spomínal doplatok 500 € za tento zákrok; muži bývajú podľa diskusie často v narkóze počas odberu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Poistné schválenie a administratíva výrazne predlžujú čakacie lehoty pre IVF/KET.
- ICSI sa v praxi často odporúča pri zlom spermiograme a zmierňuje riziko absencie oplodnenia.
- Ceny a postupy vrátane počtu vkladaných embryí sa medzi centrami výrazne líšia.
Sporné názory
- Transfer jedného embrya versus dvoch embryí: niektoré centrá (napr. Helios) vkladajú len jedno embryonálne štádium, iné kliniky/prístupy preferujú dve embryá; niektoré rodiny chcú dvojčatá, iné preferujú jedno dieťa.
Otvorené otázky
- Ako sa líšia úspešnosti (miery udržania tehotenstva) medzi konkrétnymi centrami pri rovnakých protokoloch — diskusia neobsahovala merané porovnania.
- Ako jednotlivé centrá zaobchádzajú so zamrazenými embryami pri dovolenke personálu (nebol v diskusii jednotný postup).
Spomenuté značky a firmy
Helios (Martin), Helios (Brno), Gyncare, Ferticent, Fetricent, Iscare, Gyn-Fiv, Reprofit Brno, SPLN, Všeobecná zdravotná poisťovňa, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, PGD, OPU, dlhý protokol, krátky protokol, Gonal, Merional, Centrotide, Diphereline, Pregnyl, Duphaston, Utrogestan, Estrofem, Provera, Estrimax, Decapeptyl, Puregon, Ovitrell, Gonalu, OHSS, PCO, spermiogram, Mesa/TESE, laparka
Miesta a osoby
Martin, Brno, Košice, Bratislava, MUDr Krajkovič, MUDr. Harbulák, Stenová
@bambula27 neboj mojenko 🙂 . Je to velmi tazke, a to cakanie je hrozne, ale neboj len na ne pekne mysli 🙂. Ja som mala den po tebe. V den po , mi fuu, teda nebolo dobre 😒 , este ani dalsi den. No my sme mali 21 folikov a z nich 15 vajicok. 12 bolo zrelych a ich oplodnili. Zostalo ich osem 🙂 . Dnes som volala a vyvijaju sa tak ako maju byt na 3-4 den 🙂 . A Jeden fesak ich vsetky predbehol a napreduje viacej 😉 , tak verim ze ich par zostane . az v utorok budem vediet ze kolko budeme mrazit 🙂 .
@zuzu1108 juj, tak to krasne vam vyslo 😉 A to ich davate vsetky mrazit? Na vklad neides? Ja som mala pri prvom IVF syndrom prazdnych folikulov ☹ ... bolo ich 20 a vsetky prazdne. Neminul ma ani ohss, bolo to strasne...a teraz chvala Bohu, mame aspon 2 drobcov, ziadny ohss a po prvy krat zajtra vklad. Tesim sa....a verim, ze sa udrzia.
@bambula27 fuu, tak to si si pri prvom uzila teda 😒 . Tak chvala bohu, ze ich mate aspon teraz dvoch 🙂 . A ze nebol ani ohss. Davame ich mrazit vsetkych, lebo sme si dali este gen.testy embrijok robit. A to trva dva tri tyzdne. Teda budu ich robit ak sa im to bude dat. Ak budu v poriadku embrijka a nebudu vhodne na gen.testy tak ich len zamrazia a pojdem na KET 😉 . Tak velmi ti drzim paste na zajtra, a vela sil do prveho testovania 🙂 . Neboj urcite bude dobre.
@zuzu1108 Ahoj moja 🙂 No ujde to celkom. Trosku sa na seba hnevam, lebo som lezala doma len ten den, kedy bol prenos, vcera som uz urobila poriadnu prechadzku po meste, aj ked uplne kludne...dnes som citila, ze ma tak jemne pichlo v podbrusku asi 3x, tak dufam, ze nic zle. Aj dnes som lietala po nakupoch, posledne darceky a tak....asi by som sa mala ukludnit, co? A vy ako? ako vasi chrobacikovia?
@bambula27 Iiha, asi by si mala kaslat na vsetky darceky a pekne lezat v klude doma. Uz sa radsej takto nepretazuj, aj ked to tak necitis. No tak my sme zostali na koniec traja 🙂 . Traja krpci to dobojivali na hatchujucej blastocysty 🙂 . A teraz isli na genetiku, ci su aj naozaj v poriadku 🙂 . Tak z 12tich zostali traja. Aspon to. Len nech su v poriadku, sa bojim. Kedy ides na kontrolu?
@zuzu1108 No asi mas pravdu. Uz len oddychovat az do testov. Tie mam 27.12. u svojej gynekol. - z krvi. A uvidime ako to dopadne. Ja ale urcite dovtedy nevydrzim. Neviem ci nespravim este predtym test z mocu...urcite 😀 Juj, takze ostali traja? No aj tak dobre...Ja verim, ze budu v poriadku a cochvila budes ich mat v brusku. SIce neviem kolko si date vlozit.... 🙂
@bambula27 ale najskor si rob test tak na osmy den, aj to ci nie je skoro aby si nebola predcasne sklamana 😒 . Ale ja by som testovala tiez ako ty 😉 . A necitis sa zatial este nijako 🙂 ? My si dame len jedno, lebo v nasom centre vkladaju uz len jedno 🙂 . Juuu, tak uz nech je 27meho aby si nam napisala pozitivnu spravicku 🙂 . Velmi velmi ti drzim palceky 🙂 .
@zuzu1108 tak mna uz kare aspon v nedelu urobit, ale to bude skoro. Mas pravdu, asi radsej vydrzat. Necitim sa zatial nijako, sem-tam take pocity ako ked mam pred kramamy..ale to len na chvilu a dost. Ale to podla mna nic neznamena. A dakujem ti. Aj ja vasim drobcom drzim palce, nech genetika dopadne dobre.
@ada83 aha. Ja by som si tiez uz dala kratky ak by bolo treba. My sme isli hned do Brna. Teda bola som dva krat na konzultacii v GF a avobec sa mi tam nepacilo. Nepacil sa mi ich pristup. Tam som bola len cislo. A tu bol uplne iny pristup hned od prvej konzultacie 🙂 . Ja som mala dlhy protokol a 12 zrelych vajicok 🙂 . A uz aj vies kedy presne zacinas v januari ?
@ada83 no poviem ti ze to bolo trosku narocnejsie. My z Ba sme o pol piatej vstavali aby sme tam boli uz na 7mu. Zobrali mi krv, urobili utz a o pol hodky bolo po a mohli sme ist zase domov. A ked uz som pichala Merional tak sme tam chodili kazdy treti den na krv. Len noc pred OPU sme isli spat do Brna aby sme zase nesli tak skoro rano, lebo v tedy tak strasne snezievalo.
@silverm vidis zvladla si aj injekcie 😉 . A teraz v januari sup pre babenko 🙂 . Ja som mala oaniku z injekcii, nevdela som so predstavit ako to cele doberiem a tiez som to zvladla 😉 .Urcite to bude dobre , rok 2013 bude babenkovsky 🙂 . Drziim silno palce 🙂 .