Mimotelové oplodnenie v novembri 2016
Koceny..ktorú z vás čaká ivf v novembri?? Sem saaa!!! 😉 Vymenme si pozitívnu energiu😉
Stručné zhrnutie
- Diskutujúce opisujú bežný priebeh IVF vrátane dlhého a krátkeho protokolu, preliečovania (Provera), stimulácie gonadotropínmi (Gonal, Menopur, Merional), antagonistu (Cetrotide), spúšťacej injekcie (Ovitrelle/HCG) a následného ET alebo KET ako dostupných riešení.
- V diskusii sa ako hlavné centrá spomínajú Helios Martin a SPLN Košice, pacientky riešili schválenie liečby poisťovňou Dôvera a administratívny krok cez CAR pred začiatkom cyklu.
- Upozornené riziká a komplikácie zahŕňajú OHSS so symptómami nafúknutia a ascitu vyžadujúce hospitalizáciu a odsávanie tekutiny, z toho dôvodu lekári v niektorých prípadoch prerušili stimuláciu alebo znížili dávky (napr. z 225 na 175 jednotiek Gonal).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré reprodukčné centrá spomínali pacientky v diskusii?
A: V diskusii sa menovali Helios Martin, SPLN Košice, Reprofit Brno, Repromedica BA a Gyn-fiv BA; tiež bol spomenutý St Thomas v Londýne ako miesto niektorých vyšetrení.
Q: Aké lieky sa bežne používajú v stimulačnej fáze IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce uviedli Provera, Decapeptyl, Gonal (perá, dávky v diskusii: 225, 200, 175, 162,5, 300, 75 jednotiek), Menopur (225 jednotiek zmienené), Merional, Cetrotide, Ovitrelle (spúšťacia injekcia), Fraxiparin, Utrogestan, Prednison a Anopyrin.
Q: Čo znamená KET a kedy sa vykonáva?
A: KET v diskusii označuje kryokonzervovaný embryotransfer; niektoré ženy plánovali KET v decembri/januári po neúspešnom ET, pričom v Anglicku bola spomenutá prax „back to back“ bez pauzy, zatiaľ čo iné považovali za optimálne čakať 1–3 cykly.
Q: Aké príznaky a liečba OHSS sa v diskusii uvádzajú?
A: OHSS bolo opísané ako výrazné nafúknutie, bolesti brucha, potreba infúzií a odsatie vody z brušnej dutiny; jedna pacientka so 12 vajíčkami bola tri dni hospitalizovaná, podstúpila infúzie a dvakrát odsávanie tekutiny.
Q: Ako prebieha embryotransfer podľa skúseností v diskusii a akú podporu nasadzujú?
A: Transfery sa v diskusii popisovali ako zväčša nebolestivé; po vklade sa bežne nasadzoval progesterón (Utrogestan 2×4 tbl vaginálne uvádzané), niekto uviedol aj Prednison a prevenciu trombózy Fraxiparinom.
Q: Ako prebieha schvaľovanie IVF poisťovňou a CAR podľa diskusie?
A: Viaceré pacientky dostali SMS od poisťovne Dôvera o schválení, následne CAR kontaktovalo pacienta; v jednom prípade išiel rozdiel medzi SMS a volaním CAR cca 1 týždeň, a niektoré pacientky radili kontaktovať CAR, ak sa proces zdržiava.
Q: Môžu výživové doplnky alebo lieky zvýšiť hodnotu AMH podľa diskusie?
A: Názory sa líšia: jedna účastníčka tvrdila, že AMH sa nedá zvýšiť liekom, iná uviedla osobnú skúsenosť s DHEA, vitamínom D3, materskou kašičkou a kombinovanými prípravkami (Fertipron a podobne), ktoré jej podľa nej AMH a počet dozretých vajíčok zvýšili; toto je v diskusii spochybňované ako anekdotická evidencia.
Q: Čo je halosperm a kedy sa používa?
A: Halosperm bol v diskusii popísaný ako vyšetrenie počtu neporušených (nefragmentovaných) spermií pri oplodnení; koordinátorka ho v niektorých centrách vyžadovala pri konzultácii.
Závery z diskusie
Zhoda
- Bežné protokoly IVF v diskusii zahŕňajú stimuláciu gonadotropínmi (Gonal, Menopur, Merional), antagonistu (Cetrotide), Ovitrelle/HCG ako spúšť a luteálnu podporu Utrogestanom.
- Pacientky riešili administratívne schválenie liečby cez poisťovňu Dôvera a následnú komunikáciu s CAR pred začiatkom liečby.
- OHSS je v diskusii reálne riziko pri vyššej odozve (veľa folikulov alebo vysoké AMH) a v praxi viedlo k prerušeniu stimulácie alebo hospitalizácii.
Sporné názory
- AMH: jedna strana tvrdí, že AMH sa nedá farmakologicky zvýšiť; druhá strana uvádza skúsenosť so suplementmi (DHEA, D3, Fertipron, včelia materská kašička), ktoré podľa nich hodnotu AMH a počet dozretých vajíčok ovplyvnili.
- Časovanie KET po neúspešnom ET: niektoré skúsenosti hovoria o možnosti „back to back“ (žiadna pauza, spomenuté ako prax v UK), iné odporúčajú počkať 1–3 cykly.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré cykly s vysokým počtom folikulov alebo veľkým počtom získaných vajíčok vedú k neúspešnému nidácií a potratom?
- Ktoré konkrétne suplementy alebo liekové kombinácie majú reprodukčné centrum považovať za evidence-based pre zlepšenie AMH alebo kvality vajíčok?
- Aké sú optimálne dávky gonadotropínov pri rôznych hodnotách AMH (konkrétne rozpis dávok podľa AMH) na minimalizovanie OHSS a maximalizovanie kvality embryí?
Spomenuté značky a firmy
Helios Martin,SPLN Košice,Reprofit Brno,Repromedica BA,Gyn-fiv BA,St Thomas (Londýn),Dôvera,Vitabiotics (Wellman),CAR
Spomenuté produkty a metódy
Gonal (Gonal‑F),Menopur,Merional,Decapeptyl,Cetrotide,Ovitrelle,Utrogestan,Fraxiparin,Prednison,Anopyrin,Provera,Diphereline,Wellman for Men (Vitabiotics),včelia materská kašička,DHEA,vitamín D3,Fertipron (inozitol,maca,Ubiquinol,Astaxanthin,Pycnogenol,NAC),embryo glue,OHSS,KET,ET,OPU,IUI,hysteroskopia,halosperm,PK,folikulometria
Miesta a osoby
Martin,Košice,Banská Bystrica,Bratislava,Londýn,Brno,Prešov,MUDr. Bornay,Krajkovič
ahojte...nenájde sa tu spolubojovníčka, ktorá budúci týždeň začína so stimuláciou? ide o moje prvé IVF a mám veľké obavy ☹
@gabitka2010 ahoj nemas sa coho bat 😉 Hlavne pohoda a klud. Nie je to vobec nic strasne. Ja mam za sebou dve a tretia ma caka v januari.
@linaya ďakujem za povzbudenie 😉....tiež si sama hovorím, že pohoda a kľud...snažím sa myseľ zamestnávať niečím iným, ale občas na človeka príde slabá chvíľka...mala si dlhé alebo krátke protokoly?
Aj ja som mala slabe chvilky a ja mam,ale treba sa snazit byt v pohode 😉 Prve dve stimulky som mala dlhy protokol a teraz bude ked sa nemylim 13 dnovy..
@linaya ja mám krátky protokol, s veľkými dávkami...koordinátorka nám povedala, že predpokladajú že u mňa to bude tiež len 13-14 dní...možno aj menej
@gabitka2010 neboj sa,mysli na to, ze krok za krokom si blizsie k tomu, aby si mala vytuzene mimi v rukach. 🙂 ved to je dobre!! drzim palceky 🙂
@babusik85 do Heliosu v Martine...ty si ako zvládala stimuláciu? pichala si si sama? ako si sa cítila po tých hormónoch?
@gabitka2010 celkom dobre. bola som vkuse nafuknuta, a este aj po OPU cca. tyzden. mala som aj mensie bolesti, ale nic hrozne. podla mna da sa v pohode vydrzat, aspon ja som nemala tazkosti. manzel mi pichal... mne je zle uz aj od ihly.
a co je dolezite, ja som velmi vela pila, min. 3-4litre za den.
@babusik ja si budem pichať sama...môj priateľ je na tom podobne ako ty...keď vidí ihlu skoro odpadáva 😂😂
Drzim palce pri pichani 🙂 ja by som sama nevedela, mne pichal priatel 🙂 dnes picham posledne davky 🙂 citim sa celkom normalne, brucho trochu nafuknute sem tam pichne vajecnik ale je to pohoda, kazda trochu stresuje pred pichanim 🙂
@zuzankaa88 kedy mas OPU? kolko mas folikulov? chodis do centra na kontroly, ci k svojmu gyndosovi?
Dnes som bola znovu na kontrolu tak som kludnejsia lebo narastli folikuli a su cca 8 vsetko ok, sliznica 8mm... opu mam normalne v pondelok 🙂 drzte palce, dufam ze budu vsetky foliky aj obsahovat vajka ;)
@ babusik85 nornalne do centra na kontrolu chodim, dnes predpisal aj utrogestan 4 rano 4 vecer a prednison 1 vecer a preventivne fraxiparin aj ked problem s krvou nemam.... ale to vsetko adi az po vklade budem brat
@zuzankaa88 ani mne nechce, cely den nejak divne funguje. ja dam zavinac a vypisem meno.
drzime palce jasne 🙂 utrogestan budes po OPU, mne vypisali v ten den, tiez 2x4 z dola.
@zuzankaa88 Ahoj ja som si začala včera pichať gonal.. mám krátky protokol 6.12 by som mala mať odber. A budúcu stredu ešte USG.
A držím palce.. ✊ 👊
@lenus7 ahoj, dakujem pekne 🙂 pichanie rychlo ubehne a uz pojdes na opu, takisto drzim palce aby vsetko bolo ok 🙂 chodis do splnu ci sa mylim???? Aku davku gonalu mas?
@zuzankaa88 Nie nemyliš 😉 Ja picham 175 a ty? Áno ubehne veď už len to že som si začala už pichať tak sa mi zdá že skoro ale to mi vyšlo dobre,že akurát som aj ms dostala 😉
@gabitka2010 ahoj, ja zacinam stimulku o dva tyzdne tiez prve ivf a tiez chodime do heliosu mt..aj ja mam stoho obavy ale aj radost 🙂
@lenus7 ja mam 200 davku no dnes uz posledna 🙂 plus cetrotide a zajtra uz len ovitrele... mam cca 8 folikul schopnych a to hlavne lavy vajecnik a pravy 1-2 . Uvidim po opu ze kolko ich je presnejsie
@zuzankaa88 tak to je super.. držím ti palce a silno verím,že to dobre dopadne. A ako zvladaš injekcie? Všetko v pohode? Pichaš si sama? Gonal sa picha v pohode 😉
@oslo1 ďakujem pekne, aj ja tebe držím palce