Mimotelové oplodnenie v novembri 2016
Koceny..ktorú z vás čaká ivf v novembri?? Sem saaa!!! 😉 Vymenme si pozitívnu energiu😉
Stručné zhrnutie
- Diskutujúce opisujú bežný priebeh IVF vrátane dlhého a krátkeho protokolu, preliečovania (Provera), stimulácie gonadotropínmi (Gonal, Menopur, Merional), antagonistu (Cetrotide), spúšťacej injekcie (Ovitrelle/HCG) a následného ET alebo KET ako dostupných riešení.
- V diskusii sa ako hlavné centrá spomínajú Helios Martin a SPLN Košice, pacientky riešili schválenie liečby poisťovňou Dôvera a administratívny krok cez CAR pred začiatkom cyklu.
- Upozornené riziká a komplikácie zahŕňajú OHSS so symptómami nafúknutia a ascitu vyžadujúce hospitalizáciu a odsávanie tekutiny, z toho dôvodu lekári v niektorých prípadoch prerušili stimuláciu alebo znížili dávky (napr. z 225 na 175 jednotiek Gonal).
Najčastejšie otázky
Q: Ktoré reprodukčné centrá spomínali pacientky v diskusii?
A: V diskusii sa menovali Helios Martin, SPLN Košice, Reprofit Brno, Repromedica BA a Gyn-fiv BA; tiež bol spomenutý St Thomas v Londýne ako miesto niektorých vyšetrení.
Q: Aké lieky sa bežne používajú v stimulačnej fáze IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce uviedli Provera, Decapeptyl, Gonal (perá, dávky v diskusii: 225, 200, 175, 162,5, 300, 75 jednotiek), Menopur (225 jednotiek zmienené), Merional, Cetrotide, Ovitrelle (spúšťacia injekcia), Fraxiparin, Utrogestan, Prednison a Anopyrin.
Q: Čo znamená KET a kedy sa vykonáva?
A: KET v diskusii označuje kryokonzervovaný embryotransfer; niektoré ženy plánovali KET v decembri/januári po neúspešnom ET, pričom v Anglicku bola spomenutá prax „back to back“ bez pauzy, zatiaľ čo iné považovali za optimálne čakať 1–3 cykly.
Q: Aké príznaky a liečba OHSS sa v diskusii uvádzajú?
A: OHSS bolo opísané ako výrazné nafúknutie, bolesti brucha, potreba infúzií a odsatie vody z brušnej dutiny; jedna pacientka so 12 vajíčkami bola tri dni hospitalizovaná, podstúpila infúzie a dvakrát odsávanie tekutiny.
Q: Ako prebieha embryotransfer podľa skúseností v diskusii a akú podporu nasadzujú?
A: Transfery sa v diskusii popisovali ako zväčša nebolestivé; po vklade sa bežne nasadzoval progesterón (Utrogestan 2×4 tbl vaginálne uvádzané), niekto uviedol aj Prednison a prevenciu trombózy Fraxiparinom.
Q: Ako prebieha schvaľovanie IVF poisťovňou a CAR podľa diskusie?
A: Viaceré pacientky dostali SMS od poisťovne Dôvera o schválení, následne CAR kontaktovalo pacienta; v jednom prípade išiel rozdiel medzi SMS a volaním CAR cca 1 týždeň, a niektoré pacientky radili kontaktovať CAR, ak sa proces zdržiava.
Q: Môžu výživové doplnky alebo lieky zvýšiť hodnotu AMH podľa diskusie?
A: Názory sa líšia: jedna účastníčka tvrdila, že AMH sa nedá zvýšiť liekom, iná uviedla osobnú skúsenosť s DHEA, vitamínom D3, materskou kašičkou a kombinovanými prípravkami (Fertipron a podobne), ktoré jej podľa nej AMH a počet dozretých vajíčok zvýšili; toto je v diskusii spochybňované ako anekdotická evidencia.
Q: Čo je halosperm a kedy sa používa?
A: Halosperm bol v diskusii popísaný ako vyšetrenie počtu neporušených (nefragmentovaných) spermií pri oplodnení; koordinátorka ho v niektorých centrách vyžadovala pri konzultácii.
Závery z diskusie
Zhoda
- Bežné protokoly IVF v diskusii zahŕňajú stimuláciu gonadotropínmi (Gonal, Menopur, Merional), antagonistu (Cetrotide), Ovitrelle/HCG ako spúšť a luteálnu podporu Utrogestanom.
- Pacientky riešili administratívne schválenie liečby cez poisťovňu Dôvera a následnú komunikáciu s CAR pred začiatkom liečby.
- OHSS je v diskusii reálne riziko pri vyššej odozve (veľa folikulov alebo vysoké AMH) a v praxi viedlo k prerušeniu stimulácie alebo hospitalizácii.
Sporné názory
- AMH: jedna strana tvrdí, že AMH sa nedá farmakologicky zvýšiť; druhá strana uvádza skúsenosť so suplementmi (DHEA, D3, Fertipron, včelia materská kašička), ktoré podľa nich hodnotu AMH a počet dozretých vajíčok ovplyvnili.
- Časovanie KET po neúspešnom ET: niektoré skúsenosti hovoria o možnosti „back to back“ (žiadna pauza, spomenuté ako prax v UK), iné odporúčajú počkať 1–3 cykly.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré cykly s vysokým počtom folikulov alebo veľkým počtom získaných vajíčok vedú k neúspešnému nidácií a potratom?
- Ktoré konkrétne suplementy alebo liekové kombinácie majú reprodukčné centrum považovať za evidence-based pre zlepšenie AMH alebo kvality vajíčok?
- Aké sú optimálne dávky gonadotropínov pri rôznych hodnotách AMH (konkrétne rozpis dávok podľa AMH) na minimalizovanie OHSS a maximalizovanie kvality embryí?
Spomenuté značky a firmy
Helios Martin,SPLN Košice,Reprofit Brno,Repromedica BA,Gyn-fiv BA,St Thomas (Londýn),Dôvera,Vitabiotics (Wellman),CAR
Spomenuté produkty a metódy
Gonal (Gonal‑F),Menopur,Merional,Decapeptyl,Cetrotide,Ovitrelle,Utrogestan,Fraxiparin,Prednison,Anopyrin,Provera,Diphereline,Wellman for Men (Vitabiotics),včelia materská kašička,DHEA,vitamín D3,Fertipron (inozitol,maca,Ubiquinol,Astaxanthin,Pycnogenol,NAC),embryo glue,OHSS,KET,ET,OPU,IUI,hysteroskopia,halosperm,PK,folikulometria
Miesta a osoby
Martin,Košice,Banská Bystrica,Bratislava,Londýn,Brno,Prešov,MUDr. Bornay,Krajkovič
@zuzankaa88 Ja keď som prvý krát bola na IVF a začala som si pichať injekcie,tak ma chytila chrípka.. hneď som volala do centra.Som myslela,že mi to presunú ale pokračovala som ďalej..nejako som sa do odberu z toho dostala 😉 Vtedy som mesiac marodovala. Tak dúfam,že teraz to zvládnem bez chrípky..aj keď je také obdobie chorľavé
@zuzankaa88 ja som mala 11 ale vydržalo mi 5 a nakoniec po predlženej kultivacii mi ostali 2 obidve sme dali vložiť..ale nakoniec nevydržali.. vyskočilo mi hcg len na 80 a potom to skončilo.
@lenus7 jooj to je skoda :( snad teraz to uz vyjde ;) davate vlozit dve ci jedno?? Aky je u vas problem ??
Ja tým,že mám nepravidelnú ms aj endometriozu-bližšie neurčenu a manžel ma menej pohyblivé mršky malé..sa im nechce. A uvidíme koľko si dáme podľa toho koľko sa nám podarí oplodniť a koľko z nich vydrží po PK. A vy aký máte problém? A ty si priamo z KE?
@lenus7 len u mna je problem, v aprili na laparo mi zobrale obe vajcovody takze len ivf . Len dufam ze bude hned aj uspesne 🙂 vobec by ma nikdy nenapadlo ze take nieco sa bude tykat aj mna. Vzdy som mala aj mam pravidelnu ms aj ovulaciu a nakoniec som mala chronicky zapalovo zmenene vajickovody skarede zhrubnute a vytvarali taku tekutinu ktore je pre embya toxicka takze museli von. Aa este amh mam na svoj vek 28 celkom nizke 1,6. To je ovarialna rezerva
@zuzankaa88 Ahoj Zuzi, aj mne zobrali obe vajcovody, mala som zápal :-/ ten AMH mas hranicne 🙂 neboj sa, podarilo sa otehotniet aj takej babe, ktora mala o vela nizke cislo AMH 😉 drzim Tebe palce, a ostatnym babam, vsetky si zasluzite mat svoje vytuzene babo 🙂
ahojte baby : ) pripajam sa k vam novembrovym. v stredu idem 1x na embryotransfer
@angel1982 ahoj, dakujem 🙂 hej aspon to ma upokojuje ze aj pri amh 0,40 sa podarilo otehu...ten zapal je svina teda... ja som v zivote nemala ziaden co by som vedela o nom ani nikdy ziadne gyn tazkosti a aha... neva uz som sa s tym zmierila hlavne ze existuje moznost ako otehotniet aj bez vajcovodov 🙂 a ty uz mas babo???
@zuzankaa88 ach jeej tak to si nemala ľahké a ako dlho ste sa snažili alebo snažíte? My už 4roky. A po dvoch rokoch snaženia som si povedala,že asi tomu budeme musieť pomôcť.
Držím palce a verím,že sa Vám to podarí 😉
@zuzankaa88 vsak ja som tiez dostala sok, ked mi doktorka oznamila, ze kvoli zapale mi vybrali obe vajcovody. Bola to podpasovka. Ja si myslim, ze my zeny sme silnejsie, a vsetko vydrzime 😉 chvalabohu, ze existuje taka metoda, ktora umoznuje mat babo pre take zeny, ako sme my 🙂 este nemam babo, obaja partnerom sme v zahranici, a kvoli tomu IVF stale sa posuva, uz skoro rok ☹ dufam, ze uz v januari zacneme 😉 zatial sem chodim na MK citat Vas, a drzat Vam palce 🙂 do vtedy budes uz tehotna, kym ja zacnem len stimulovanim v januari 😉
@lenus7 po 2 rokoch sme zasli do centra a minuly rok v decembri sme boli tusim prvy krat v centre. Diky pekne aj tebe drzim silno nech to bude uspesne ;)
@angel1982 no to dufam 🙂 tak neposuvajte a v januari na to supnite ;) a do ktoreho centra pojdes??
@zuzankaa88 ahoj, dik 🙂 1x decapeptyl, estrimax, teraz aj utrogestan, prednison, anopyrin
Ahojte kočky 🙂 môžem sa k Vám pridať? Ja dúfam, že nás tiež v novembri čaká naše druhé IVF 😀 Teraz už netrpezlivo čakám mršku, ktorá však nechodí a nechodí... V septembri som mala prvé IVF a vtedy sa mi asi nejak rozhádal cyklus, a od vtedy mi mrcha neprišla.
To je super ze sme tu tolke zo Splnu, verim ze vsetky tu budeme o chvilinku aj tehulkami 🙂
Ahojte, tak aj ja sa pridávam k vám. 6- sty deň picham Merional a zajtra idem na sono a krv do Heliosu. Je tu ešte niekto z Heliosu?
ahojte kocky! 🙂 pripajam sa aj ja. 4ty den picham gonal /ale ms mi neprisla, neviem preco/, utorok idem na kontrolu a uvidime ako dalej. Je to moje prve IVF.
Drzim Vam palce, drzte aj Vy nam 🙂 🙂
@lenus7 ano chodim ale nie na tpp ale od vkladu uz nepojdem aspon 2 tyzdne a potom uvidim 🙂