Pohoršovanie ľudí nad IVF

@viestta ale aplikovat vyhradu svedomia pri odbere krvy? To vazne tam toto spada?

@jajko22 a ty si kto, ze sudis inych? Nie je to v rozpore s tvojou vierou? Prajes im zle (vid to tvoje prenasledovanie v snoch..), to je s sulade s tvojou vierou? Ano, upalme carodejnice na hranici, lebo my a len my mame pravdu? Tak?
mimochodom obdivujes lekarku, ktora nema ani stipku profesionality, pretoze jedna vec je vyhrada svedomia a druha, uplne ina, je oznamit tuto vyhradu primitivnym, buranskym sposobom ako to urobila dotycna..
@viestta vyborne si to napisala, uplne suhlasim!

@maxxim súhlasím s tým čo tvrdíš, jednoducho sú veci a životné udalosti, ktoré je veľmi ťažké definovať len ako zle a len ako dobré, na to sa treba pozerať už skôr a z celkového pohľadu, lebo často krát nás k tým ťažším rozhodnutiam dovedú najmä naše túžby a nie dôvera k Bohu. Napríklad poznám babu, ktorá silou mocou chcela mať 3 deti (cisársky) a po 3 už išla na sterilizáciu (tá je v katolíckej cirkvi zakázaná), tiež sa hnevala na cirkev, že je to zakázané a ja ju chápem, už po tom treťom dieťati, že sterilizáciu podstúpila. Ale ona urobila chybu už skôr, že silou mocou chcela tretie dieťa aj keď vedela, že bude musieť podstúpiť sterilizáciu. Jednoducho jej túžby boli silnejšie, sterilizacia bola už potom len dôsledok. Preto si myslím, že Boh nás nebude súdiť za ten hriech čo sme urobili (lebo to bude už len dôsledok), ale hlavne za našu nedôveru predtým.

@maxxim a ešte nwm aký bol váš životný príbeh a čím všetkým ste si prešli, to viete len vy. A práve preto vás nemôže nikto z ľudí odsúdiť a garantujem ti, že ani žiadny kňaz a celkovo cirkev vás nemôže odsúdiť. Sudca je len Boh.

@777januska777 ahoj
Je ťažké zadefinovať slovami to správne slovo ako opísať city, ktoré sa v Nás skrývajú. Nekonečné premýslanie, ten vecne blby ...taky nesvoj pocit. Stále niečim zaťažený. Veď z lásky sme sa brali, slúbili pred Bohom že chceme kŕmiť" naše srdcia láskou ku deťom, ktoré ale chýbajú. Deti, bez nich život si nevieme predstaviť. Ťažko. Je to take prirodzené že si naivne ludia myslia, že je to samozrejmosť. Šťastných párov v tejto otázke je možno väčšina" ? Tak nepochopia aký stres je za IVF, aké pocity, bolesti, túžby, utrpenia stojja za touto otázkou, vydat sa tímto smerom. Áno, myšlienkové pochody sú, no držíme sa toho že bude biologické aspoň mojej ženy. A ze nas niekto odsúdi? No nech si kazdý zodpovie sám akých iných chýb sa dennodenne dopúšťa. My už odsúdený sme, my, páry , ktoré chcú milovat, odovzdavať a vychovávať no žial nie vždy sa to dá. Aj keď máme vieru, ( svoje rozhovory z Bohom) stále máme túžbu žiť náš život pre dieťa. Štastie a nádeje nám všetkým nik nemôže vziať, obzvlášť nie tí, čo majú život jednoduchsí. Človek je tak zdravý ako sa cíti, nik nevie čo ho čaká a preto tento čin , podstúpiť tak velký boj je už sám o sebe velkou odvahou a bolesťou. Kolko dní, kolko šetrenia, kolko sĺz, kolko obáv....tak potom je co odsudzovať? Clovek sa tam nechodí opalovať a hrať ale chodí pre nádej, ktorá je poslednou ako objať nový život. Preto treba počúvať svoje ja. A ak som vinný tak nie voči druhým. Náš príbeh je čerstvý a zložitý no ak by si chcela, môžes mi napísať súkromnú správu, pretože je to obsiahlejšie...podporíme sa.😊 pekný deň

Ak nemás podporiť, neubližuj.

@sandrusa777 ťažko sa vyjadriť , keďže si zmazala vlastné komentáre , ale máš možnosť voľby , tak si zvoľ čo chceš . Nerozčuľuj sa , nerob scény ako pošahaná hysterka , na to určite nikto nie je zvedavý. Vyjadriť postoj a názor sa dá aj inak, nie len cirkusom. Rešpektuj a posuň sa ďalej ....

@jajko22 pri citani tvojho prispevku rozmyslam nad tym, ci sa clovek hlupym narodi, alebo sa hlupym stane pocas svojho zivota...

Nečítam celú tú diskusiu, ale ako pisu obvodacka na to právo má, stačí vymenit. Druhá vec je, že odbery si realizuje ten, kto ich ordinoval (chrapunske od CAR odbuchnut na obvod) - z CAR co si nespraví vlastne odbery by som utekala prvou kozmickou. A tých názorov si ešte vypočuješ, ale takých 10 rokov dozadu to muselo byt xkrat horšie, teraz je neplodnosť epidemia. Inak celú graviditu po ivf som sa u lekárov nestretla so žiadnym despektom. V nemocke do poradne som dokonca chodila k lekárovi, co aj verejne vystupuje pro life, odmieta interrupcie a to už ide ruka v ruke aj s odmietaniem ivf a nemal s tým žiaden problém.
@sandrusa777

@zuzzqa ide o to , že sa vam to z mužom klasickym spôsobom zadarilo. Však to je super ze Vám to tak dopadlo...ale predstav si ze je tvoj muž neplodny, zistia mu to po 2 rokoch snaženia...a inej cesty pre vas niet ako je práve IVf... teda pokial sa nebavíme o adopcí.je to vec názoru, ale aj od situácie , v ktorom sa pár nachadza.

@jajko22 a ty si už koľko detí adoptovala? Treba ísť príkladom, keď takéto radis. Argument, že ty už vlastne deti máš je to iste ako keď radis druhým, že si ich majú adoptovať, lebo deti nemajú. Véd predsa 1 krk hore dole už prechovas a výchovas, tiez chorá logika, kebyže si vy pokrytci adoptujete do rodín po 1 dietati, tak sú domovy prázdne 😉😊🤗 ja som kresťan katolík, treba vieru aj praktizovať, nielen to hrať na pokrytca a skutek útek, prípravu na adopciu už mám za sebou a aj 1 dieťa z ivf a ešte si pôjdem aj po to 1 mrazené embryo, čo ešte mam. Keď ty alebo tvoje dieťa dostane rakovinu, tak na čo chemoterapiu, tiež je to proti prírode predsa.

@maxxim v tom prípade sme sa este pred sobášom dohodli, ze ostaneme bezdetni. Moj muz ma rovnaky názor ako ja a adopcia nie je pre nas. Ale to sme my, kazdy musi mat to vnútorné presvedčenie sam v sebe a hkavne dobrovoľne, to je dolezite. My sme vedeli od zaciatku ze ak nam priroda nedopraje mat deti, tak je to tak správne.

@zuzzqa sto hláv, sto názorov. Ako píšeš , kazdý si rozumie. Suhlasim

@ikuska187 presne tak. Pekný vztah dvoch ludí prináša ideu o spoločnej budúcnosti a vychovávaní ich spolocnej lásky v podobe dieťaťa. A ked vyprsí nadej ze prirodzene to nepojde, a diagnozy su zlé, tak sa skúsaju ine možnosti. Ivf je ako svetielko k nádeji v nasich situáciach, a kazdá zena , ktorá túzi mať bábetko vo svojom brusku, a chce tento krásny pocit zažiť ako zena , tak tento spôsob je len prostriedok ako prežiť vsetko okolo tehotenstva a pôrodu svojho anjela. Držím vám všetkým palce, a želám aby si kazdá z Vás mohla vypestovať kvietok vo svojom srdci a brušku😊. Držte sa babi!!😊

@maxxim krásne si to napísala ❤️ veľa šťastia prajem 🍀 nechápem prečo ženy, ktoré to zažili majú takú silnú potrebu toto ododopierať ženám, u ktorých to prirodzene nejde a diktovať im, čo je v ich očiach spravne. Ale vzhľadom na stúpajúci trend neplodnosti ich toto dobehne na vlastných deťoch a to vnúča z ivf nedajú za nič na svete 😊

@ikuska187 ,,napísal" 😊... ja som ten kocur"😊

@maxxim heh prepáč, už som kukla profil 😊 BTW asi mame ten istý problém neplodnosti, takže keby čosi kľudne ss.

takto chapem krestansky pohlad na umele oplodnenie. jedno vajicko,jedna spermia.jedno embryo-clovek-dieta. kto by polozil v zime svoje dieta von pred dvere domu a s laskou by sa tesil,ze ho rano najde zive? toto riziko prinasa aj umele oplodnenie s jednym embryom.
manzelsky akt ma byt byt sucasne zjednocujuci s prokreativny,cize spojivy aj plodivy. nie je tajomstvom,ze ked chyba spojivy aspekt a par sa sustreduje iba na plodenie, dochadza u paru k frustracii. to plati aj naopak, akurat ze tuto druhu cast vnima vedome malokto.mnohi ludia priznavaju,ze ked sa rozhodnu pocat dieta,je ich vzajomne spojenie vynimocne. ine ako ked si len uzivali sex s ochranou. je to tak preto,lebo prirodzeny manzelsky akt je vzdy otvoreny novemu zivotu a vtedy je uplny.
cirkev uci,ze pocatie ludskej bytosti ma byt prirodzene,tak ako to chce Boh. vo vzajomnej laske,ucte a darovani sa manzelov. pri umelom oplodneni,aj keby islo o iba jedine embryo, dochadza k intenzivnemu psychickemu tlaku na par a tiez k poskodzovaniu zdravia zeny. spermie muza sa takmer vzdy ziskavaju masturbaciou. cize vyzmykane vajecniky zeny uvolnia vajicka,ktore su nasledne oplodnene spermiami ziskanymi masturbaciu v miestnosti s pornom a holymi plagatmi.
toto nie je dostojny sposob,akym by mal byt clovek pocaty.z toho vsetkeho je vynaty Boh,ktory sa teraz nema chvilu pozerat.
sme tiez milujuci manzelia a nemame deti. dr si klopkaju na celo pri kazdej mojej navsteve.chodim tam ako na klavir a vzdy vzdy je to to iste. ivf ivf ivf,nechcu hovorit o nicom inom.
nechcu riesit pricinu neplodnosti,pozorovat cyklus,zistovat preco dochadza alebo nedochadza k ovulacii,preco nefunguje zlte teliesko. pridete v strede cyklu,uz je neskoro na clostylbegyt,tak vam daju vyvolavacku,aby privolali novy cyklus,aby nestracali zbytocne cas s vasim prirodzenym cyklom,prasknu vam ovitrelle a potom duphaston alebo nieco ine. clovek sa zmeni na zaruadenie,ktore naprogramuju,je jedno,ze je to vase telo a nejako funguje.
minule som lezala na izbe so zenou,ktorej vzali 36 alebo 37 vajicok na jeden odber. to naozaj toto mozu urobit zene? dalsia mala hyperstimulacny syndrom.dalsia poskodenie pecene a obvodna doktorka sa uz chytala za hlavu,ze zeny,co to tam s vami robia,odpalene zdravie. toto Boh urcite nechce.
ucel nesvati prostriedky.

@sandrusa777 áno je to normálne a je to úplne v poriadku. Každý lekár má právo odmietnuť takéto "eticke/neetické" zákroky. Každý máme na ne svoj názor a s presviedčanim a rozculovanim si nepomôžeš.
Zaroven ty máš právo vybrať si lekára, ktorý s tým problém nemá.
Netráp sa, naozaj, zmeň obvodného lekára, alebo v centre asistovanej reprodukcie povedz ze obvodný lekár má výhradu vo svedomí a nech vám robia odbery oni, resp nech dajú žiadanku do urologickej ambulancie.
Držím palce nech vám to vyjde.
My sme boli a nevyšlo.

@janetinka27 velmi dobre napisane 👍👍👍

@janetinka27 ved nemaj deti, keď nemôžeš, to je tvoja vec. Nenanucuj svoj ideologicky názor, ja tvoj pohlad aj tvoju voľbu rešpektujem, takže láskavo rešpektuj, že pre iných je práve tvoje myslenie choré. Mame medicínsky možnosť neplodnost riešiť a riešime ju, nie je to tvoja cesta - v poriadku, tak rieš adopciu a neobtazuj lekárov, keďže ivf odmietas a tvoje možnosti už boli vyčerpané. Ja vďaka ivf dieťa mam 😊, keby Boh nechcel, tak sa nenarodi 😜

@janetinka27
Môj muž bol tiež na odbere spermií a žiadne porno ani plagáty nahých žien...
Veď máš na výber tak si vyber vlastnú cestu...a nepozeraj krivým okom na iných. Neprináleží ti to.

@mondolina pozeram krivym okom? napisala som ako chapem krestansky pohlad na umele oplodnenie. nikoho som nesudila.

@ikuska187 Boh nechcem ani aby zomierali ludia vovojne alebo ooncentraku.ale ludia si to zariadili po svojom.
nikomu som nic nenutila.

@ikuska187 navyse prave preto,ze mi je nanucovane ivf,tak mi nie je poskytnuta liecba,ktora by mohla pomoct k prirodzenemu otehotneniu.

@janetinka27 ale vnucujes, čistá ideologicka fantasmagoria tvoj prispevok, súdiť druhých ti tiež neprinalezi a robíš to - moje dieta je totižto z Božej vole a Bohom milované 😊. Záleží od toho, kde máte problém, každý 8my pár aktuálne prirodzene nepocne, čiže ti už nemajú ako pomôcť, keď odmietas ivf. Pri ivf tiež nemáš 100 percentnú šancu uspechu. Zlý SPG sa liečiť nedá, nízke AMH nezvýšis, predcasnu menopauzu nestopnes, PCOS sa tiež liečiť nedajú (aj ked nastastie vacsina báb s PCOS otehotnie, ale stále je to najčastejšia príčina ženskej neplodnosti konciacou ivf) atd a potom máš 10 percent neplodnych s nezistenou pricinou - tak tam už jedine zmeniť partnera, bo skratka biologicky nepasuje (coz zas tie páry logicky nechcú). Áno k OHSS môže dôjsť, vieme to veľmi dobre všetky, čo sa pre ivf rozhodneme. Myslíš, že tu babu pripadne neúspešny cyklus odradí od ďalšieho cyklu? Sotva.

@ikuska187 nikoho nesudim.nemusis citat moj prispevok,kludne ho preskoc.tvoje dieta je Bohom milovane a to ostatne vie uz iba On.

@janetinka27 a z akého dôvodu by som si ho neprečítala? Keď raz niečo napíšeš, tak treba očakávať aj reakciu a keď nie si ochotná akceptovať reakciu, tak nič nepíš (toť rovnaká múdra rada ako o nečítaní).