Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Jani,mne tiez az slzy vyhrkli,tie hormony 😅 ,som extremne citliva odkedy som tehula..
krasna vaha ,krasne miery,velmi dlho vydrzala s dvojkami,som myslela,ze sa rodia ovela skor,ale vidim,ze sa to da daleko dotiahnut,dufam,ze aj my vydrzime dlho 😝
Jani ved ja tebe s tymi nevolnostami nesiaham ani po clenky,no ale uz mi par dni bolo super,este som sa cudovala a bala ci je vsetko ok a od dneska v noci mam opät nechutenstvo do jedla a je mi spatne a citim zase aj brusko
babulka jupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii gratulujem to je krasneeeeeeeeeeeeeeeee 😵 😵 😵
Peti, vidis, vratilo sa nam to, aby sme nestresovali, tak nam treba 😀 ja viem, aj mna to dojalo, tiez mam slzy v ociach, krasne to potiahla, tiez som myslela ze v nejakom 35ttto väcsinou pojde von,, ale posnazime sa co najdlhsie, ved to ako keby mala jedno, krasne vahy maju, hm, dufam ze aj nam sa zadari aspon na 2,5kg, to je moj ciel, zatial...
Idem na chvilku vuvalit banderko, boli ma chrbat z pc a potom uz slbujem ze pozehlim 😀
Csilka a vsetky ostatne, vidite musite sem chodit tu sa ozaj tehulkuje vo velkom 🙂 Cochvila vytvorime temu "Tehulkujeme vo velkom" 😀 😀 😀
Babulka, gratulujeeeeeeem, dúfam, že mi v tom januári-februári ten vlak pribrzdíš, ako sme sa dohodli, nezabudníiiiiiiiiiiiiiiiiii prosííííííím, držkaj sa 😉
baby veru vsetky sem,ako pise mici,tato tema je dobre zavirena 😀 😀 😀
konecne si ma babulka vystriedala,tie troje boty mam u teba,co som zodrala tym brzdenim...ty nezoderies tolko,teba vystrieda Matka coskoro
Babula, na som yase posledna, som si dlhsie schrupla. Ale zato ti straaaasne gratulujem. Tehulka jedna. Super 😀 😀 😀 😀
Matka ,ides hned po nej,nesklam!!!!!!!!!!!!!!!!! 😀
ako sa citis? prznaky? prsia?
petka.. hehehe kupim ti ..
matka prosim ta bud taka zlata a stihni to,., lebo vies ako zeny na materskej nemaju peniaze na nove topanky... tak nech az tak nezodere..
babul,to matka tebe bude kupovat,uz brzdis ty ,oficialne od dneska si ma vystriedala... 😀
navarene? ja som vytiahla mäsko a idem nieco pre Erdalita spravit,ale mam cas este je ciganske srdce 😝
tak ciganske srdce ano ??? ok...
ja idem este spravit ryzu len som vas musela kuknut...
no ,ved co mam pozerat,ked tu chytim len markizu 😀
ty to nesledujes?
a ty co varis tak dlho a mna zanedbavas? ved pockaj,uz ma nepotrebujes,uz si tehula,co 😢 😢 😢 😢 😢
hm,ty mas kopec roboty
ja som zacala varit prave..
mici,ako si na tom s cokoladou? papas?
mici zase syr? no my mame ale chute,mne len pasteta chuti 😀
ja som prave dovarila a uz aj dojedla lebo som uz bola veeelmi hladna.. a viete co .. .hehehe zajtra nemusim varit a to ma tesi...
ale kedze zajtra budem mat draheho pri mne tak pojdeme asi na nejake nakupy.. lebo vianoce sa blizia a nemam este ani nic kupene.. len dufam ze sa bude chciet aj jemu ...
Petka nepapam ☹ neviem sa donutit, ale aspon banany papam. A zmrzka nie je do iste co cokolada? To by som jedla o zivot 😀
no si sikula teda a uz aj coskoro odides,lebo ti pride Marek,ano?
a co ma zajtra dovolenku?
mne pride az o 20
ja som este hladna,este varim
no neviem este mi nevolal tak dufam ze uz ide domov...
ci ma dovolenku alebo nie co ja viem , je mi to jedno mna tesi to ze bude s nami..
co varis???
mici tak kukni co ma este v sebe vela cukru a skus to nemusi to byt prave cokolada...
kuracie prsia na stave a zemiaky,moj ine mäso neje
no ved jasne,hlavne,ze bude s vami,spravte si pekny dnicek po tom strese dobre padne oddych a vychutnajte si spolu zaciatok tehu 😉
no tak to by bol velmi skory priznak 😀 😀 😀 ale pogrckaj si,hlavne ze si tehula..
uz si volala do fc,ze si tehu?
hejhej volala.. sesricka bola strasne zlata... ale vravela ze sa bude tesit az po ultz. ale to tusim hovorili aj tebe..
mne hned gratulovala ,uz do telefonu,ked mi volala pre HCG
a mas doniest aj ten vysledok z krvi?
hej mala by som ale problem je v tom ze ho nema ani nasa sestricka z gyndy.. hhehehee ona bola taka zlata ze si zistovala vysledky dopredu aby mi mohla zavolat lebo papiere pridu az zajtra.
no prave mi volal drahy ze uz ide domov a ideme na nakup... takze zatial sa majte...
ved to nevadi,kym pojdes do centra,tak ho uz bude mat a ty si ho vyzdvihnes,nie
no tak sa maj zatial...pa
ahojte babule,ja som sa vyvalovala pri TV a knihe, zehlenie nedotknute, ale ked mne je fakt pod psa, stale mi to lezie hore krkom, uz neviem co zjest aby som nebola hladna a aby mi nebolo z toho sle...som na keksoch a bananoch...to je hruza a zajtra mam ist k obvodakovi a stretko s nestastnou kamoskou, ja to asi nezvladnem, ak mi bude takto, tak isto nie...ja uz nechcem grckat... ☹
Janulka, no dnes som sa ani ja nepretrhala. Aj ja idem zajtra k obvodacke, pre nejake potvrdenie do tehu knizky, ze nemam ziadne vazne choroby. A ty preco?
idem kuknut,tiez som na nu bola zvedava