Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Janulka, tesim sa s tebou, ze drahy je ok. Prajem mu rychle zotavenie. Aj s tvojho svetrika sa tesim, mne sa veelmi dobre nosi 🙂 Janka mna dnes boli podbrusko a krize a dost, sem tam ma pichne. Uz som zacinala stresovat, ale to je asi normalka, ze?
babulky a Tvojka z FC nasla super web a vystavu, mrknite sem...dvojickovske kociky..
Luly ja som bola na nejaky 16 - 17 den a HCG som mala nad 1000. Inak gratulujem tehulka, sledovala som ta v teme Gyn-fiv 🙂 Ty si mala ake HCG?
Mici, ved hovorim ako je to so mnou, ja uz som si na tie bolesti zvykla, niekedy ma az prelomi, tak to pichne, ale to by som bola stale u lekara a niekedy citim krize ako pred menzesom, ale to si hovorim, ze sa roztahujem, to da rozum a kym nieco zo mna netecie, tak len trpezlivo cakam, kym to prejde...ale ak sa bojis, tak smikaj k lekarovi..
A dakujem za vsetky zelania manzelikovi, uz sa strasne tesim ked bude doma a dufam ze sa bude dobre hojit...
A na svetrik som velmi zvedava...
Luly, neporovnavaj sa, nerobi to dobrotu, len vyckaj, vsetko je ako ma byt, hcg mas dobre, tak cakat a trpezlivost..
luly a ty si kedy bola na prvej kontrole krvi?? hmm neviem akú výšku, niečo sa mi marí, že 800, ale nie som si istá. to bolo pri 2.IVf, ale žiaľ nevyšlo to, emryjko to vzalo, týždeň po pozitívnej správičke. a teraz pri 3.IVf idem na kontrolu krvičky vo štvrtok
Janulka, ked to mas aj ty take, tak je to ozaj tym roztahovanim. Zajtra idem na tie tripple testy, tak sa na to opytam 🙂
ahojte babulky ja som dnes vsetavala az okolo 12.. aj to len kvoli tomu ze mi volala kamoska ci sa nejdeme prejds a najest, tak sme boli, potom som bola u lekara pre utrosa... a tak teraz idem doma makat.. ale som vam len chcela napisat ze cmuuuk lebo nestiham teraz skoro nic.. zajtra idem asi na vylet do ziliny s drahym takze tu nebudem vobec.. ak by sa to zmenilo tak vas uvidim.. cmuuuk
ano, to je tiez pravda, co pise janula. kazda sme ina, a kadze HCG je dobre, len nech je 🙂
janulka a drahemu gratulujem ze sa zobudil a prejem rychle uzdravenie..
mici... budem zajtra na teba mysliet na tych testoch...
Babulka diky 🙂
Luly nemyslim ze je to take nizucke , to si bola na 10 den, ze? HCG pod 5 znamena, ze sa nejedna o tehotenstvo. Takze sa neboj, si OK. A kedy mas kontrolne HCG?
Babulka dakujem, aj ja som rada ze sa zobudil 😉
luly, keby ta nepovazovali na zaklade hcg za tehulu, tak ti nepovedia ze si tehula 😀 nevymyslaj a ockaj, niekomu stupa rychlejsie, niekomu pomalsie, naco stresovat vopred?teraz ti to rozhodne neprospeje a nepomoze, tak ci tak nenarobis nic, len musis cakat...
Petka kdeze si?Ja som prave kooonecne zvladla pohar bananoveho koktailu a este jeden ma caka, som zvedava, ako ho stravia krpci 😀
ja som prave spravila halusky, jedny bryndzaky a jedny kaputove.. mnnaaaam ja som sa zas tak na.... zas mi bude zle heheheh
mnaaaaaaam bryndzaky. No ja som zas jedla vyprazany syr 😀 , ale uz som to obmedzila jem ho len 2 krat do tyzdna 😀 ale veeeelmi mi chuti
hehehe syr... nooo vidim ze sme obe na zdravej strave plnej ovocia a zeleniny hehehehe
Babulka presne ako pises 😀 No zelenina mi nechuti vobec ziadna, keby mam jest zeleninu tak umriem od hladu, ale ovocia jem po veceroch dost 😉
no ja nemozem teraz ani zeleninu ani ovocie, je mi po nich velmi zle... tak dufam ze to prejde... mam aj chut na kiwi alebo tak ale ked si ho dam tak mi dojde zle... ja co mozem teraz tak je slane... to mi ide stale..
ahojte, tak ja prave jem a co nevidim, vy tu zase o jedle...mici ty stale ten syr?ja jem prave zemiakovu kasu a file a cviklu, dalo mi namahu kym som sa premohla, ale jest musim, inak bude zle..ale tiez mam problem so zeleninou, ovocie hej, ale zeleninu nemozem, este tak dusenu nejak napracem, ale cerstvej sa nechytim a take mam vycitky, vzdy som si hovorila, ze ked budem tehu, tak sa budem ukazkovo stravovat...tudle 😀
ved to babul, ale vidim ze inak sa neda..male si pytaju take nezdrave veci, co ja s tym narobim, co im nechuti, to aj tak vygrcnem 😉
inak baby ja som zas nervna ako neviem co.. dnes som mala zas ruzovy vytok.. ale len 1 x a potom zas nic,,, teraz to mavam tak, ze cca kazdy 3 den. bez bolesti bez vsetkeho.. idem na wc nic, a ked idem na dalsi krat tak mam krv na slipovke a ruzovy vytok a potom zas nic... ked to poviem lekarovi zakazdym mi povie ze to nic nieje a ultz. mi nechce spravit vraj je to velmi skoro a nechce to tam presvecovat ze az 5.1 ked pojdem na poradnu... ja neviem uz co si mam o tom mysliet... ale normalne sa bojim chodit na wc...
babul neboj, ja myslim, ze je to v norme, mne sa to tiez raz stalo, op sexe, teda vlastne len rucnych pracach 😀 tak potom sa ma manzel nechcel ani dotknut par tyzdnov..myslim, ze teraz si velmi prekrvena a moze ti prasknut nejaka cievka, tak z toho, lekar by to nezanedbal, neboj a ani mne nechceli robit utz ked som chcela este pred srdieckom, ze nechcu to male drazdit vlnenim, ked tam nie je este tak napevno, tak myslim ze robi dobre a kedze nespinis ci nekrvacas suvisle...a mozno sa ti to stava z utrosu ak este zavadzas, proste prstom si tam nieco prasknes..
Mici, zajtra drzim palceky na testy, verim ze zase budu dobre vysledky.
ja idem na poradnu, tak drzte palce nech si nespravim hanbu v buse, normalne mam z toho uz teraz stres..
janulka budem na teba zajtra mysliet.. ja pojdem asi s marekom sa zajtra povozit po slovenku ide do ziliny a nechce sa mi byt stale samej doma..
no ja som zatial ako tak v klude.. preve preto ze je to len zakazdym jednorazove... a nieje to take hrozne.. dufam ze to budem vsetko ok a je to len z toho co si pisala aj ty.. hehehe sex by som si dala aj ja ale presne ako si pisala dr. mi to zakazal a predpokladam ze mareka to ani len nenapadne teraz... no co uz nejako musim vydrzat.. cez sviatky tie dni pojdu trosku rychlejse...
babul vydrz aj sexik bude ja uz teraz manzela pokusam, pisu ze v druhom trimestri zena dostane chut a zazije niekedy dovtedy nezazite, tak som zvedava, ale manzelik sa este boji 😀 😝 😀 ale ved aj mne je este zle, to len niekedy ked je lepsie 😉 Nemas sa coho bat a uzivaj si to, chod na vyletik, ja uz sa zajtra tesim na manzelika, budem ho mat az do januara doma, tak sa tesim ako drak...a sranda , vazila som sa, nech zajtra zahlasim na poradni vahu a mam uz o takmer 2kg viac, ale viem ze rano to bude menej, ale aj tak dobre , aspon kilecko hore, aby ma gyndoska nedzubala 😀 Idem do pelisku, citat knihu a unavit sa, nech rano vstanem a skor dnes zaspim...
dobru babulky.
janulka tak gratulujem ku kileckam .. hehehe ja mam kolegynu v robote je v 8 mesiaci a pribrala doteraz 4 kg. tak dufam ze pojdem v jej slapajach.. vie ako mi korpulentnejsie postavy .. hehehe ale ty ich potrebujes, tebe len prospeju... pozdravuj draheho zajtra a poriadne ho vystiskaj a vybozkavaj...
sexik.. hehehe stacia mi tie sny co obcas teraz mavam .. heheheheheheheheheheh
Babulka, myslim ze kym je to len takto, tak to neznamena nic zle. Len si davaj pozor a oddychuj.
Janulka dakujem.
dobru nocku 🙂 🙂 🙂
csillka a tebe drzim palceky, ved vies ze sa nemas coho bat, toto je ta lahsia cast, horsie je to cakanie, ale verim ze aj to vam ubehne a budes sa tu tesit s nami 😀