Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Nuz Petka, ved rada by som uz mala vsetky tie neduhy prec, ale pomozem si?nuz len vydrzat, takto som si tehu nepredstavovala ale stavaju sa aj horsie veci,nuz niekto si to odtrpi aniekto uzije 😀 A koktail zase bananovy, ale tiez bol odlozeny, tlacim doseba chlieb s cibulkou, mali si vypytali 😀 myslim, ze koktail bude az zajtra 😀
babul, tak balhozelam k chlapcekovi, strasne by som aj ja chcela ajust budem mat baby, aspon ja na to vyzeram 😀
Normalne ste mi dali chrobaka do hlavy s tym zistenim pohlavia uz tak skoro, keby mam moznost ist na utz, tak ich tam poriadne otravujem, nech to zistia 😀
Mici dakujem, aj ja som rada, clovek caka vzdy nieco zle a takto sa potom len tesi...inak ja tiez tak planujem, ak sa to da, pribrat tak 12kg, neviem ako je to pri dvojkach...a budem si aj ja davat väcsi pozor, nestoji to potom za tie stresy..ale zase valat sunky stale sa mi nechce, musim nieco robit..
babulky ja som veeelmi tuzila po dvojickach a mam jedno ... teda zatial mam jedno a vraj je to ok, ale chcdela som nieco ine..
janulka a petka toto necitajte teraz...
mam kamosku co ma teraz mesacne dvojicky doma a poviem vam som velmi rada ze cakam len jedno... ale to je aj tym ze mam rodicov mimo mesta kde byvam ja a neviem si predstavit s nimi byt sama.... takze naozaj veeeeeeeeelmi vam drzim palce aby vam to vyslo...ale ako pise kuspitka... hlavne nech je/su zdrave.... to je to najpodstatnejsie...
tak aspon bude sanca a jemi jedno ako co povedia budu try tak budu ...
som aj povedal to su moje peniaze a ja sa mozem rozhodnut co chcem
janulka dakujem.. no ja sa velmi tesim ale pravdu.. ja si nechcem davat zistovat co to bude.. bude to o to vacsie prekvapko... pre oboch...
babulka to je pravda aj ked bude dve try ale nech su zdrave ..je mi jedno ze budu plakat budem rada ze potom co som si vytrpela konecne cakam babo
inak som rada ze si piseme celkom mam lepsiu naladu zuz ani po manzelovi nestekam ako pes
Babuuul, ale ja som to citala!!!! 😀 😀 😀 😀 😀
sranda, vidis, ja som teoreticky chcela aj dvojky, ale len teoreticky, a vidis aka je prax?Aj Petku to dost sokovalo, tiez sa s tym stotoznovala ako ja...a vy zeny, co to chcete mate p jednom, no kde je spravodlivost? 😀
Ale uz sa na ne tesim, nech sa deje co sa deje a zblaznila by som sa, keby som o jedno nejak prisla, a co bude op porode...nooo, to bude zaujimave, ani ja nemam nikoho poruke, tak budem na ne asi sama, ak sa nenastahujem k mame, lebo mama sem nemoze a so svokrou chcem stravit minimum casu, len zdvorilostne navstevy...
neujalo sa ani jedno,az toto ivf mi vyslo
babul,chodim na ten utrrogestan v injekcii,preco mam byt rada,ze kde byvam??? som rada,ale preco to pises
a pre tehotne skodia aj dlhe cestry v aute,tie otrasy,mna az brucho zaboli,ked zacitim nejaku jamu,takze aj to sedenie v aute niekolko hodin je skodlive babul
csillka,aj ja som to tak citili,len ohnuta som chodila a najlepsie mi bolo v sede a v lehu,ale po 4 dnoch to ustupilo,ale 4 dni to bola hrozna,nemusi to byt ohss,len bolest z odberu,ale ja som bola ,mala som ist na uzv este pred transferom,ci nemam nahodou vodu v bruchu
nooo janulka tak este sme tu my... neboooj ja uz mam zacviik teraz v piatok idem tiez ku kamoske troska pomoct , ale v podstate asi len sediet tam pre ten pocit bezpecia ze tam nieje sama...
janulka tak ti poviem ver tomu ze tvoje deti budu ovela skor samotatnejsie a ty si potom budes vsetko vychutnavat plnymi druskami.. cmuuuk
Jaj Jani,ja ti verim,nemas to prijemne urcite,mozno preto,ze si moc chuducka
mnamky,dala by som si nejaky chlebik s cibulkou,to som veru dlho nejedla,ale uz dneska nebudem,uz len ovocie a to mlieko
neboli ta brusko po koktaile??? mna nehorazne,krce som mala 😢
baula jedna,uz som ti raz zakazala nieco take pisat,jasneeeee??? ved ja sa bojim stale,ako to bude,tak mi nerob este väcsi strach! 🙄
Jani,ja som sa stale s tym nejak nestotoznila este,mna by to ale neprekvapilo,teba to muselo viacej,ako mna,len ked tam to druhe vtedy nebolo,potom ten sok este len prisiel,ale stale si to neuvedomujem,ze budu dve,ty ano??? Jani a spravodlivosti tu nehladaj,ta tu nieje 😉
petka prepac.. uz nebudeem... ale hovorim ja som uz v zacviku takze pomozem... velmi rada.. a tebe to aj dlzim.... cmuuuk prepac
no tak teda,tak potom ta tu cakam,ty porodis neskor,tak prides na pomoc...a este nic nekric,ja som sa posmievala Janke a zrazu sa mi tam objavilo druhe,aby sa tam tebe tiez neobjavilo 😀
u mna je uz dost neskoro aby sa objavilo.. si myslim .. ale uvidime vsetko sa moze stat..
babulka, ved hadam hej, ja si hovorim, odrastu a mame vystarano a budeme mat druhe libanky, dufam ze len potom nezatuzime po tretom 😀 😀 😀 babul, tak budes u nas sedavat ako moralna opora?Myslim ze aj ty budes mat co robit, alebo prides, zavrieme ich vsetky do ohradky a basta, nech sa zabavaju 😀
Peti, tak cibulka sadla atial, uz len sa zajtra zobdit bez hlavybolenia a je to, ale zajtra idem obvodakovi na predlzenie Pn, a dufam ze budem v stave aj na Ikeu, aspon to ma motivuje 😀 Brucho ma nebolelo, ale bola som o nom najedena a siahal mi az po jazyk, tak som sa nim prepila 😀
tak pi mlieko ako tebe robi dobre, aj moj manzel mal raz desne krce po nom..A co sa tyka mojho uvedomovania si, ako kedy, niekedy a este casto mam pocit ze je to cele nejako mimo mna a ze sa ma to netyka, aj tie nevolnosti citim akoby boli z niecoho ineho, vies skor na to nemyslim, ze su dve, este sa necitim ako mamina, myslim ze to pride az po porode..asi sa zbadam pri kupovani vybavicky dvojmo a kocika a takych veci...zatial som taka..vlazna...hanbim sa 😅 aaaale, zase vzdy sa velmi bojim ked idem na nejake vysetrenie, lebo sa o ne bojim a velmi sa tesim ked je vsetko ok...aspon to 😅
petka ok,diky tak snad aj mne ustupia bolesti,pre babo vydrzim vsetko 🙂 a co odporucujete dat si PK a aj lepidielko?
heheh baby ja sa bojim ako cert kriza ci som ok alebo nie... a to mam do 5 janura veeelmi daleko.. tak len kukam ci mi je este zle, ci mam aspon nejake tehu priznkay.. len aby som sa aspon ako tak ukludnila no uvidim co bude zajtra.. .. dnes idem off, idem spravit nejaku veceru .. cmuuk zajtra budem ale zas az na vecer, rano idem k lekarovi a potom idem k sestre lebo ma dovolenku,...
babulka myslim na teba,nebooj bude to v poriadku len pekne oddychuj a setri sa 😵
babul,no len nekric 😀 aj ja som mala len jednu bublinku a az na srdiecku boli dve
kuspitka,mne ganex nepomohol,neviem,na co to chces,ale mne nepomohol vobec
Jani,ja priberiem asi kvoli tebe dneska,tak tlacim pastekovi chleba s cibulou 😀 😀 😀 a mlieko s grankom
Jani,my by sme chceli aj tretie,vzdy som chcela dve,ale pre mrazaciky si urcite pojdem,vyhodit ich neneham a uvidi sa 🙂
csillka,ked budes mat embryskov viacej,sla by som do PK,tot moj nazor,preziju silne
aj ja tak myslim ze zajtra poobede ked mu budem volat ze kolko sa oplodnilo tak mu poviem ze chcem PK a lepidielko tiez 😵
Jani tie pocity su asi normalne,ja sa niekedy aj pri praci musim krotit,ze hups ,ved som tehotna,vobec si to neuvedomujem,asi az ked budem citit pohyby 😉
kuspit PK je predlzena kultivacia a lepidlo sa moze dat po prenose ale je to len na vlastne zelanie,stoji to 3000sk,embryjkam zvysuje sancu na uchytenie
ano celkom ta chapem..aj ja som na tom tak 😉