Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ahojte baby, no pekne ste sa rozpisali, doobeda nic a potom hotova lavina
dameli, vika - slusna uroda. Podarilo sa vasm nejake odlozit aj na KET?
mici, ako dlho ti trvalo vybavenie laparky a v ktorej nemocnici - mna odkazali na Antolsku, som z BA? Zacinam aj ja nad laparkou rozmyslat, lebo lekar sa tvrail, ze ved akoze to nic nie je, len take dva male vpichy a aspon sa bude vediet, ako to tam vnutri vyzera
ahooooooooojte, dnes budem out, tak s apozriem na vás zajtra domka. Majte sa krásne paaaaaaaaa
ahojte 🙂 takitak aj petka drzim palce ako vidim ste na tom skoro rovnako 🙂 potom dajte vediet ako co 😉
ahojte,dakujem csillka,ja som bola dneska na uzv a foliky maju 19 mm,cize odber vyzera na utorok 😀
jupiiiiiiiiiiii petka tesim sa,drzim palce aby si mala dost a pekne kvalitne vajka 😵
ahoj petkaerdal, waw super pekne. A kolko ich tam videl doky?
Skipi, Csilla ako sa mate? 🙂
ahoj mici celkom ok diky za opytanie a ty ako pochval sa?ozaj petka zabudla som ze kolko folikov videl doki? 🙂
Mam sa celkom dobre, dovybavovala som si dnes predoperacne a vsetko OK tak sa vytesujem. Uz nech je ta laparka za mnou. V nedelu ideme na oslavu a bude moja oblubena kacka, tak sa zase natlacim 😀 😀 😀 Esteze som schudla 3Kg 😀
A ty budes ako vikendovat?
mici tak budes mat super vikendik 🙂 ja budem robit zajtra plnenu kapustu mnam 😀 😝 u nas bude vikendik taky polo oddychovy a polo pracovny..chcem povyberat zeleninku zo zahrady a tiez aj jablcka by trebalo pozbierat...a tak...aj popratat v byte a tak... 🙂 zajtra sme pozvany ku susedom na veceru totiz bude zabijacka..takze 😀 budu same dobrotky 😀 aj mne mi bolo treba schudnut ale...neak to nejde 😉
inac tento mesiac idem po gonal este musim zavolat dokimu a objedna ma 😉 akurat teraz mam mrchu...
Csilla tak aj ty mas fajn vikendik 😉 . Plnena kapusta? To by si moj drahy dal, asi vam ho poslem ja mu to moc nevarim 😝
Cize pomaly by si sla stimulovat? Buduci mesiac?
ok mici posli muzika 🙂 😉
noo tak asi v novembri by som chcela stimulovat...dufajme ze to vyjde 😉 🙂
Csila muzicek dakuje, mam si vraj brat z teba priklad a vyvarat tiez take dobroty 🙂
Jasne, ze to vyjde, ina moznost NEEXISTUJE!!! 🙂 🙂 🙂
ok mici to si ozaj povedala muzikovi?? 😅 😀
ja som myslela ze ten termin nam vyjde,ivf-ko jasne ze do tretice musi vyjst 😵 😵
a ty kedy ides mici???kde ti budu laparku robit a kedy?
csilla,mici dakujem vam,za drzanie palcov budem to potrebovat 😀
neviem ,kolko ich tam bolo ,neratali sme to,ale povedal ,ze ich je vela..mna to inak ani nejako netesi,ze ich je vela...mna potesi viecej vajok 😅
neboj petka nezalezi aby bolo vela..ale aj menej staci len aby boli kvalitne 😉 myslim na teba neboj 😵 😵
ahojte kočeny,blucina my sme mali aj PIGD ,takže po 6 dňoch zostalo 5 embrií vhodných na IVF,dve vložili a 3 zamrazili
vika ahoj to PIGD je konkretne co?bo sa vtom celkom nevyznam,robi sa to v akom pripade? 😉
PIGD-predimplantačná genetika embrií,to zoberú z každeho embria jednu bunku a vyšetria ju či nie je genet.poškodená a potom ti vložia iba tie embriá ktoré samozrejme vydržali 6 dní a boli o.k.,ale mne to bolo odporučené kvôli viacerým potratom a výsledok bol,že som znovu otehotnela,ale znovu potratila 😢 ,je to veľm 😢 i nákladné vyš.a neplatí ho poisť.
dakujem vika,nieco som tusila ale takto to uz mam jasne 🙂 ano viem ze sa za to plati tusim cca.30 tisic ze?
petka niet zac aj ty by si mne drzala viem 😵 😵
Csilla povedala 😀 on je pohodak 😉
Petkaerdal, neboj urcite bude vela kvalitnych vajok 🙂 🙂 🙂
Vika ahoj 🙂
no to si pis,ze budem,ked do toho pojdes...ako aj vsetkym ostatnym kockam
dufajm,dufam mici...
😀 😝 😀
jasne petka drzime si palce a navzajom sa podporujeme -je to tak krasne a som rada ze mi kamoska doporucila modry konik... 🙂
Csilla mam 31.A ozaj laparku mi budu robit 15.10. a u nas v nemocke, ale odporucanie mam z centra. A potom uvidim co dalej.
Petkaerdal idem zehlit popri telke 😝 , nechce sa mi, ale uz musim. Takze dnes taka papucova kultura.
ahojte ,ja som mala po puregon+menopur 21 vajok,18 oplodnených