Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
dufam babul,ze mas pravdu...ale bolo to take dost velke na tom malom srdiecku...ale srdiecko bili o 106...som nervozna,uz cakam kedy bude streda ..dufam,ze ty budes mat dobre spravicky 😉
urcite... ja tomu verim, a ked bilo o 106 bude vsetko ok.. nemal len spinavy monitor???
mici.. uz sa neviem dockat... mal by mi robit nejaky ulzt. kvoli genetickym chybam tak som zvedava a chcem zobrat aj draheho so sebou nech ho vidi tak snad...
jaaaj a mame 1 hrkalku pre male babatko.. vcera ked sme ju zbadali tak sme povedali ze musi ist s nami..
neviem ci viete alebo nie ale cokolvek plysove v tvare opice .. no zboznujem to .. vlastne cokolvek kde je opicka.. moji znamy uz vedia ze ak mi kupia cokolvek s opickou tak mi urobia najvacsiu radost na svete, marek ked chodil na sluzobky tak "musel" doniest z kazdej jednu opicku , viete si predstavit tu zbierku co mame doma.. takze mozete 3x hadat v akom tvare je hrkalka..
hned ju dam do albumu tak mozete kukat..
Babulka aj nam robili ten UTZ kvoli genetickym chybam, to bolo to NT bol so mnou aj drahy, robili nam potom aj 4D. Bolo to super 🙂
Pridaj kukneme 🙂
mici dakujem,dufam aj ja,ze to zmizne do tyzdna,ale bojim sa velmi,ved si to vies predstavit
ani pohlavie nam nepovedali,ze na to sa pozrieme neskor...
som taka nijaka od vtedy,nic ma nebavi uz 😢
snazim sa,zatial to nejde,hadam to prejde o chvilku,ved verim mojim detickam 😉
Petulka veru chod trosku na nakup, prides na ine myslienky. Neboj babo bude ok a fliacik urcite zmizne. Cmuk zlatko 😉
ahojte, tak som spät, prevetrala som tekvicu a zase mam nejaky ulovok, dve take tensie deky 😉
petulka neboj, vies, ja myslim, ze este nas par krat vystrasia do konca tehu, verim ze babtko je ok, treba sa nad to trochu povzniest aj ked viem ze je to tazke, sama viem po tych testoch a este to nemam doriesene, tak tiez budem stresovat, ale to je normalne, ze sa bojime o nase deturence, ale zase aj to s mierou, ja netusim co sa mi vnutri deje uz dva mesiace, tak na to radsej nemyslim a hovorim si, ze vsetko je ok, a stresovat sa budem az ked bude realny problem a ten sa potom bude realne riesit..snaz sa byt v klude, fakt to tie babtka citia, bude to v poriadku..a keby aj nie, dnes sa vela veci da riesit, takze nechaj to na lekarov, ty mozes prispiet tym, ze sa budes snazit nestresovat a verit tvojim babatkam 😉 budem sa za vas modlit, ja verim ze aj to pomaha 😉
janulka ake tenke deky? kde a zakolko ??? ja som vcera pozerala a nepacila sa mi ziadna/
Micuska dakujem, viem ake to je , ved aj ja tu este budem stresovat, aj teraz by som mohla, ale naco, ked neviem na com som 😉
peti tie body som kupila tu v SC, pacili sa mi, take univerzalne, tak ti mozem kupit ak sa budeme chystat do rakuska..nema problema, stali asi 105sk
Babulka, take tenke deky z cherokee, su biele a lemovane takou kremovou a je tam vysity taky kremovy mysiak, z cherokee...115sk
jasne babul 😉 ozaj vcera si mi neodpisala na sms, a nam sa ta navsteva nejak pretiahla, pekne ma unavili, potrebovala si nieco?
janulka....ani nie, len den predtym ti nejako vypadol telefon... tak som chcela dokoncit rozhovor aby si vedela ze len tak som na teba nezabudla..heheheh
a tesco.. no asi sa tam pojdem pozriet v najblizsej dobe..
aha, tak mne sa vybil, tak preto ten nahly koniec rozhovoru a hned potom sme sli prec, nech stihneme moje vychadzkove hodiny..inak v Avione maju kociky pre jedno babo, keby mas chut vidiet, nie vela, ale mali..v All Toys v hrackarstve..celkom sa mi pacil ..tusim NEONATO sa volal...taky poznas?
ahojte,tak som vyvetrala hlavu a som sa troska ukludnila,drahy mi kupil dvoje tehu gate,co ma potesilo,ale aj tak mi je na nic,ked si spomeniem na moje babätko a na to,co som mu videla na uzv,bolo to nieco hrozne,ten flak 😢 😔 😢 stale ho hladkam a prihovaram sa mu...toto som vobec necakala,ved vsetko bolo 4 mesiace v poriadku,ja to asi nemozem mat lahke 😔 akoby som si malo vytrpela...ale snazim sa byt stale v klude,vravim si,ze aj tak nic neovplyvnim
brali mi krv dnes,tak aj z toho som nervozna,ci sa tam nieco ukaze
a dakujem za povzbudive slova 😉
Jani,105 stalo jedno? tie s tymi obrazkami sa mi pacia velmi,ked pojdete sem,tak dones 😉
v tescu maju pekne a lacne veci a myslim,ze aj kvalitne 😉
inak este som zabudla povedat,to srdiecko bilo velmi krasne ,presne,ako ma 🙂 ...bolo v poriadku...dufam,ze to zmizne
ahoj Petulik, tak citala som ta akurat vo Ferticente, neboj sa, spravi sa to, presne ako pises, nemozeme to mat lahke, jednak tazko sa k babatku dopracujes a potom dalsie stresy..akoby sme si to tehotenstvo nevazili dost aj bez toho...ale naozaj, snaz sa skludnit do tej stredy, nic nenarobis a kym nevies o co ide, netrap sa, riesit budes, ked bude co, takto si nestastna ty a aj babtka, oni sa nedaju, ver im a ani ty sa nesmies dat..a testy...ved vies ako som dopadla ja, doteraz neviem co to tam mam zle a som rada, lepsie nevediet, iba by som stresovala, aj ked viem ze nieco mi tam vybehlo...ale tak ci tak s tym nic nedokazem urobit a ani ty nie, naozaj minimum je, ze sa nebudeme extremne stresovat, aj ked istemu stresu sa nevyhneme, nie sme superzeny 😅 tak ani na testy nemysli, aj tak skresluju..
petka verim tomu ze to bude ok.. ty si silna a tvoje deti tiez urcite na to dam krk... a prosim ta na tu krv moc nemysli lebo triple testy vychadzaju veeelmi casto zle a nakoniec to nic nieje { v ed pred par dnami sa o tom presvedcila aj Janulka...} milacku.. posielam ti veeelikanske objatie.. dufam ze ho citis..
Jani,dakujem..snazim sa byt kludna,ale bojim sa,aby nemalo chore srdiecko...preco prave srdiecko 😔 😔 😔
je mi strasne,ked si na to spomeniem,ked nemyslim,je to ok
drahy je kludny,ten nema strach,ten veri,ze nas drobec nesklame,ved sme si ho tak strasne priali....
sono mi robil ten dr.co mi robil,ked som bola na poohotovost,uz patrim k nemu a bol velmi zlaty,este mzavolal aj druhu dr. ,aby sa na to pozrela,ale ani jedne sa nejak nevyjadril,tak ani neviem,co to moze byt 😔
Petulka ahoj, nebojkaj sa moja zlata. Mojej svagrinej, teda jej malej tiez zistili na sone na ladvinke fliacik a bola na kontrole o 2 tyzdne a uz tam nebol. A mala je OK. Ja viem ze sa mi lahko pise, sama by som sa velmi bala, ale nemusi to nic znamenat. A super, ze inak vsetko ok a pekne ti zamavali.
Babulka ahoj, aj ja som zvedava na tvoju kontrolu 😉 tesim sa s tebou 😉