Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Peti urcite su v poriadku, mala ma obdobia ze tri dni nic a dalsie 2 dni kopka o dusu. 😀 vraj je to normalne, takze neboj, i ked ja som tiez kludnejsia, ked mi ustedri kopancek 😉
dufam mici 🙂
pocula som 🙂 ,ze to citit aj podla toho,ci je babetko nozickami k brusku alebo hlavickou...ked je hlavickou,tak to nieje citit...nepocula si to?
Peti nie nepocula, no nasa bola naposledy v polohe ze na lavej strane hlavicka a na pravej nozicky, cize napriec cez brusko. Okolo 24 tt sa vraj zacina babo pomaly otacat hlavickou dole.
tak neviem,co je na tom pravdy 😕 ...
a ked sa otoci hlavickou dole,potom uz tak ostane do porodu dole hlavou?
Je mi nejak zle, nemozem ani spat 😒 Peti vraj sa postupne dostava dole hlavou, cize to ide postupne pomalicky, az pred porodom ma klesnut hlavicka az k panve. Tak som vycitala s mudrych knih 😉
Skusim si ist lahnut, dobru nocku
Babulka na vracanie a zaroven ma pali aj zaha a najviac ked lezim. Asi pojdem blivkat 😝
milackcu kamoske zaberala citronova voda a druhej acidko tak skus..
ja som si dnes dala po dlhejdobe kofolu tak mi vyletel tlak ateraz ma boli hlava takze tiez parada... ale o 4 min si mam dat utros a to uz asi zalahnem spat.. cmuuuk
cmuuuk zajtra budeem az vecer ideme k svokrovcom a potom asi k sestre.. babulky drrzte sa....
No tak perna noc, acidko som skusila a uz som sa kompletne povrackala 😝 troska sa mi ulavilo, idem si skusit pospat. Pa a dobru noc
my sme celý víkend u svokruši,manžel sa chystá vypratať nejaké skrine,aby sme aj tu mohli urobiť reorganizáciu izby a aby sa nám sem vpratali 2 postielky.
Doma sme to tiež ešte nezvládli,ale už som povypratávala skoro všetky skrine,čo sa budú likvidovať,tak snád v dohľadnej dobe to bude na programe 😝
chodite kazdy vikend k svokre? tusim si tam stale 😉
my prave rozmyslame,co dnes podniknut 😕
ano,chodíme.Máme tu vinicu s takým malým viničným domčekom,tak sme viac tam ako u svokry v byte 😎 .Ale v zime moc neni čo robiť,tak sa len motkáme trochu na vzduchu,zakúrime si v kachlách a uvaríme čajík...Cez leto sme tam celé dni(víkendy),len vyspať sa chodíme domov 😀
tak to mate super oddych 😉 ,aj my sme radi chodievali na chatku,ale uz ju nemame 😖 ,clovek si moze aspon oddychnut a milujem opekanie v lete v zahradke...ja pochadzam z dediny a otec byva na dome,tak som celkom rada,ked ideme aj tam na vikend a mame pokoj,som prec z bytu....
robite vinko?
ano robíme.A pijeme 😀 .
Moji rodičia pochádzajú tiež z dediny,takže sme vždy víkendovali na dedine u starkej a aj prázdinovali...júúj,to boli časy.Starké mi ešte obe žijú,takže chodievame aj tam.A naši majú tiež vinohrad,takže u nás fičíme na vínku 😅
ja som tvojka zila 22 rokov na dome na dedine,vobec si tu na byte neviem zvyknut,nepaci sa mi tu,pod oknami rovno parkovisko,no hrozne 😢
vinko milujem velmi cervene,len teraz nemozem a niekedy mi chyba,ked si ini davaju...niekedy posli ochutnat 😀
Tak ja som od narodenia v byte,ale ako som písala,chodili sme na dedinu,takže je to v poho.
čo sa vínka týka,aj by som poslala,len teraz nemôžeme...Ale ked sa nám narodia babiky a dáme to ferticenťácke stretko,môžem doniesť aj vínko 😀
ok dohodnute,vinko dame po porode 😉 uz sa tesim...
a mate tu dediny daleko od vas?
kedy ti ma prist kocik?
Kočík neviem kedy,tá pani sa má ozvať,ako nám ho dodajú.Zatiaľ mi to neponáhľa,ale ako sa neozve tak do týždna,tak sa jej ozvem ja.
Ohladom dediny posielam IP 😎
aha,lebo ta kamoska moja,co ho tiez objednala vravela,ze do tyzdna ho bude mat doma,uz sa nan tesis co? budes kocikovat po byte,ako ja 😀
jasné,že budem.Musím sa naučiť naklikávať tie vaničky,lebo zrejme do bytu budem nosiť len tie a v kočíkarni budem nechávať podvozok.Neviem si to inak predstaviť,ako to vymyslieť s tým kočíkaním,ked budem sama a nebude mi mať kto zniesť kočík po schodoch...
no to si ani ja neviem predstavit,ako to budem riesit ja,lebo kocik mi do vytahu nevojde 😖 ,nemame ani kocikaren,asi ho budem nechavat dole a nosit hore len vanicky,uvidime...a neviem si vobec predstavit sama nosit dve deti
co robkas inak? my sa nevieme nejak prebrat ani k ranajkam 😝
baby,mame tusim rovnake chute,ja mam kazdy den zmrzku,potom mi je zimka 😉
tvojka,veru aj ja som rada,ze mam vyberanie kocika z krku 😀
mici teba mala kopka 😀 ? ja som mojich uz 2 dni necitila,dufam,ze su v poriadku 😅