Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Jani no rada by som ver mi, ale budem rada ak stihneme pokupit, drahy ma toho vzdy vela ☹ Ale vecer s nim o tom pokecam a dam ti vediet co povie. OK?
Peti ja nevydrzim neist, chodim 2 az 3 krat za noc, sem tam len raz. No co uz... No ta nasa bude asi v noci buntosit 😅
ja som mici tiez pocula srdiecka od mojich,ale na fonendoskope babkynom 😀 😀 😀
ozaj,ako casto kremujete bruchu? kremujete uz aj prsia??
Peti kremujem aj brucho aj prsia, kazdy den. A zatial v pohode 🙂 Uvidime, ci neskor mi nepopraska 😒
ani ja nevydrzim mici,ja chodim 3x a pred spanim tesne este idem,
ale to je ozaj iba take ze cvrrrk,nic viac,,,ja mam slaby mechur 😅
ahojte... dnes som prisla neskor, trosku somm behala. a potom som sa zapozerala do jedneho filmu... Cas sluhov.. neviem ci ho poznate hra tam Ivana Chylkova.. strasne depresivny film ale taky ze sa da pozerat..
teraz varim , kuracie prsia s broskynou a syrom, ryzu.. mnaam marek to velmi lubi.. takze tak...
ja len brusko zatial,aj to len,ked sa drhamu chce 😅 prsia nemam zväcsene zatial,ale poviem drahemu nech zacne uz aj prsia kremovat 😉 😉 😉
ahoj babul 😉
vidite a mne sa nechce ani ten jeden raz vygulat sa z postele, ja len tak v polospanku idem 😀 esteze sa trafim 😀
micka tak to by bolo supre keby ste stihli aj nas opacit 😀
peti ja sa z tych kopancov este tesim, a bola by som rada keby ostali ake su, ale ked im zacne byt tesno, tak to uz daju pocitit a nam dvojnasobne, tak ver tomu, ze budes este rada ked kopat nebudu, zatial sa nechaj vysteklit 😀 Miji kopkaju, ale tak jemne teraz , zeby chceli este jest? 😀
asi si budem uzivat to steklenie,ale ja som strasne stekliva,tak sa vzdy musim skrabkat na tom mieste,kde ich citim 😀
ty mas dobry mechur teda Jani,tebe bude neskor hej..ale ja neviem,ako vydrzim s tym mojim slabim,asi budem plienky nosit ja skor,ako moje male
a syr sa mi roztiekol a na broskyni nic neostalo.. fnuuk heheheh marek dostane k tomu lyzicku
petka ja kremujem 2x denne, ale niekedy len 1x, ako sa mi chce, a od zaciatku aj prsia, mam ich väcsie, tak aj preto ale aj preventivne..a keby to bolo na drahom, tak to som uz jedna velka stria 😀 😀 😀 sice on rad natiera, hlavne tie prsia, aj ked som si ich uz aj sama natrela 😀 ale to by som musela vstat s nim a to nehrozi 😀
Babulka Cas sluhu patri k mojim oblubenym filmom, aj piesen 😉
Peti myslim, ze ti ich rad nakremuje 😀 😀
Jani aj ja by som sa tesila 😉 uvidim co povie drahy, ze aky ma harmonogram 😀
babul, tak hod dalsi syr..ja som od zaciatku kremovala tym Elasti Q a teraz nedavno som dostala od kamosky aj taky velmi prijemny olejcek, tak tym väcsinou vecer, alebo ako sa mi chce a na co mam chut...citala som ze je to jedno, hlavne hydratovat kozu niecim, nech sa ma z coho natahovat...kludne aj detskym olejom...
to pecies v rure babul? take ja nerobievam,ako to robis?
no ja sa nenatieram sama,nech drahy tiez nieco robi,ked ja deticky vynosim 😀 ,prsia teda este nekremujem,ale asi zacneme a verim,ze drahy bude velmi rad natierat,len ked zacne,neviem,ci skonci 😀 😀 😀
inak ja na to natieranie kaslem,ale strie nemam,nikdy som nemala ani na nohach,tak dufam,ze to tak ostane...
ja mam tiez ten elastik ale kremujem len ked si spomeniem, ale mne to snad este nieje treba.. este je skoro
petka - kur. prsia osmahnem len tak do biela na panvici, osolene okorene, dam ich do plechu na to polozim 1 broskynu a platok syr a dam to do truby zapiect..
janulka skusim.. to ma nenapadlo...
Peti tak to si stastna zena, ja ich mam uz neviem od kedy a teda hrozne, ale len na zadku a trochu na stehnach,a le brucho sa zatial drzi, aj mama ma, nechapem, obe sme chude, ale ze to nezalezi na tom...tak preto ja kremujem, nech aspon brusko ostane pekne...mne MM vzdy natiera chrbatik, predok si natieram ja a vzdy zajde aj dopredu, marne mu vysvetlujem, ze tam uz nakremovana som 😀 prv sa to vzdy zvrhlo na vselico...ale teraz susime hubu 😀
ok babul,dik..niekedy skusim..ale poznam to s restauracie 😉
Jani nemam ani jednu striu,asi som moc elasticka,neminula som este ani jeden krem,flakam to a zatial nic,klop klop...ale uz nacase zacat
moja segra je tiez chuducka,ako ty a tiez ma strie,mam pocit,ze chudym sa robia viacej 😝
mna tak steklia teraz,tak sa tu rehocem ze az 😀 😀 😀 ja citim,akoby com mala hadikov v bruchu...musim si pocapat po brusku nech prestanu 😀
aj my susime hubu,minule sme skusili,ale uz zase nic...
babula skus, to by som sa cudovala, keby odolal, to sa nestane 😀 poznam z vlastnej skusenosti 😀
a babul aj ja to tak robievam, ale davam to uz len do mikrovlnky roztopit tam to mam pod kontrolou 😀 alebo priamo na panvici, roztopi sa to aj tam..
nech sa to zvrhne akokolvek... mne je to jedno.. hehehe ja chcem len jedno hehehe
ozaj baby dvojickove.. nepamatate sa kolko ste mali HCG na 14 den? kamoska bola v GF na IVF vyslo jej to ok, ale na 14 den jej vyslo HCG 3500... tak sa chuda teraz dooost boji ze budu 3... ale vkladali len 2...
ale peti nech sa len pekne zvrhne,ja sa snad gyndosky aj spytam, vzdy som sa zabudla ci nam povoli sex...ale bojim sa aj ja, lebo som citala ze to moze vyvolat porod, lebo ten ich material obsahuje nieco co stimuluje na porod...ale zase dala by som si aj povedat...no jo, ale v pohode prezijeme aj bez... 😀
ja som mala babul na 12 den HCG 980...kamoska vyzera na dvojicky,super 😀
babul,opatrne,ked sa to zvrhne inak 😉
no podla mna dvojicky ako vysite... ale take vysoke hcg som este snad ani nepocula.. hehehe
no babul odkaz kamoske, ze to budu asi 2, ja som mala 1500 a vidis, takze nech sa pripravuje na dve a ze blahozelam 😀
my mame tutumutu Jani tak raz za mesiac,inak nechyba...ale dr. by som sa nepytala,naco ..ved co on vie,co sa moze stat,ja poznam len kocky,co sexovali sli rovno do nemocnice na krvacanie...
ja riskovat teda castejsie nebudem a aj segra mi hned na zaciatku zdoraznovala,ze ziaden sex a my Jani s dvomi uz vobec nie,kaslime na to,ok? naco nam je sex 😀
moje ma steklia od rana a v noci pekne spinkaju,ja uz ich mam teraz tak vychovane 😀
ja viem,ze to aj zaboli,ale uz by som to chcela aj ja zazit,ja mam asi vela speku na bruchu,ze to necitim
o com tocite,ze vydrzite do rana? neist na wc? to ja chodim uz teraz 3x v noci,ja mam aj bez tehu slaby mechur,takze pre mna to bude dost tazke este neskor...