Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
petka ale ani Ty nevyzeras, ze by Ti par kil navyse uskodilo, tak sa nediv, ze uz teraz mas plus 10 kg. Chude baby stale viac priberu.
ved to peti, pocas tehu sa ma jest normalne, pravidelne, ale nepchat do seba za dvoch ako sa hovori, ale nedajboze ani dietovat, a to kolko priberies je velmi individualne, takze je zbytocne sa porovnavat, je to od genetiky aj, takze jedz ked ti chuti a nerataj kila, horsie by bolo keby si primerane nepriberala, ..nuz ved to, kamoska pribrala 35kg s jednym, mal sice pri narodeni 4,5kg, ale jaj tak ma asi 160 cm a uz pred tehu bola taka pekna plnostihla zena, co ma vsetko co ma mat..ale 35kg sa mi zda uz vela, este do tych 20kg sa mi zda unosne...pri dvoch babatkach neviem...
no to na foto tak vyzeram,pred otehu som mala 63kg..to nieje az tak malo,ale ja vela papam,mne zacalo strasne teraz vsetko mozne chutit
aj ty si zacala mat take vseliake chute od 6 mesiaca?
Jani,aj mne sa zda takych,no teda do 20 kg normal...ja nechcem dietovat,ale skor sa ma tyka to druhe,vzdy som lubila papat a teraz si vzdy poviem,ze mozem,takze sa na tehu vyhovaram,predtym som sa kontrolovala,musim papat normale...
mauzos,mas uz krasne brusko 😉
a aj krasny kociiiikkk 😀
a vybavicku tiez nachystanu 😉
peti ja som vobec pocas celeho tehu nemala ziadne chute. Teraz tak dva tyzdne sa mi zda, ze som castejsie hladna, ze jem castejsie, ale zase po menej, lebo mi asi mali tlacia na zaludok a potom mi je zle, ak zjem viac naraz.
v knihe o tehu, co mam ja, pisu pri jednom babu normal 15 kg a pri dvojkach 20 kg. Ale aj podla mna to je velmi individualne. Minule jedna baba pisala do dvojiciek, ze pribrala z 52kg na 130kg, to uz sa mi zda ale fakt vela ....
caute baby, vidím, že tu riešite váhu tehuliek. Kamoška má teraz 3 mesačné dvojičky a počas tehotenstva pribrala 18 kíl. Predtým mala asi 55 kíl. Doktorka jej povedala, že 18 kíl vôbec nie je veľa pri dvojičkách. Po 2 mesiacoch bola na svojej pôvodnej váhe. Takže u vás dievčatá je to myslím si vporiadku. Ja začínam s 3 pokusom IVF a dúfam, že už čoskoro budem riešiť takú tému ako vy. Veľmi pekne sa to číta. Veľmi vám závidím.
petka dakujem 😉 to moje brusko mi uz dost vadi 😉 a vybavicka, mam stastie ze mam dobre kamosky, ktore maju syncekov, takze som 90 % podedila po nich ...
tina velmi drzim palce, aby Ti to tento krat vyslo. Kde chodis do centra? Do Ke?
tak ta co tolko pribrala musela mat uz nejaku poruchu,to nemoze byt normalne
ja som nemala doteraz vobec ziadne nejake chute,oz teraz nejake 2tt pozorujem,jedavam to,co som nikdy predtym nemusela...
ja nemusim byt ani hladna,ale papaju mi oci,musim sa troska krotit 😝
ako sa citis inak? vsetko v pohode? mne sa uz blbo spava,budim sa aj 3x a prevalijem,ako tulen v posteli
tina,drzim palce,nech je tvoje ivf uz uspesne 😉
tina aj ja som chodila do Splnu, nam to vsak vyslo na prvy krat a hned dvojmo 😉 tu som sa dievcatam len tak nejak primotala, cakam kedy ma vykopnu 😀
citim sa ako slon, spavam ako kedy, niekedy sa celu noc budim, uz si tazko viem najst polohu .... od vcera ma nejak pobolievaju vajecniky, ako pri ovlke, dufam ze som neprechladla, tak sa len povalujem ... inak vsetko v poho, musim poklopat 🙂
ale ved tebe sa to uz krati,nejaky ten mesiac uz vydrzis a dotehulujes to 😀 😀
mne sa tazko dycha uz teraz,ked lezim na chrbte
a mas teda dobre kamosky,ze si vsetko podostavala 😉
vidim,ze mas toho naozaj dost uz v skrinke
ako casto chodis cikat s takym bruskom?
caute tehulky,ja som od vianoc pribrala 5 kil a ani tehu niesom 😉 a oci mi tiez papaju,ale to asi preto ze mi pichaju B12 😝 🙂
peti ja chute mam, ale jem asi skor malo ako vela, ako mauzos pise, pravidelne a malo, vela nezvladnem, ale tak to ma byt, ale podstatne sa lepsie stravujem ako ked som chodila do prace, to bol horor, niekedy bez obeda a ked, tak na bagete alebo sandvici, no hruza, zhumplovany zaludok...teraz mu je dobre 😀
mauzos to aom aj ja citala, ze ta babula pribrala tak vela, no des, to je fakt vela, fakt si myslim, ze do 20kg pri dvojkach je v pohode, aj ked si neviem stale predstavit kde sa to na mna nalepi, ja si hivorim, ze tych 12 by bolo pre mna optimum, aby som sa neplazila ako had 😀 a necakaj ze ta vykopneme, nedockas sa 😀
Tina drzim palce, ty sem patris, tak dufam ze to bude posledny a uspesny pokus 😉
pipimiska,, vidis, ja som brala B12 ze priberiem a nic, ale normalne sa z toho pribera 😀
janka ďakujem, dúfam, že o mesiac si aj ja budem prestavovať údaje v pase, namiesto "snž" tam budú pribúdať "tt".
zajtra zacinam 33 tt, takze taky mesiac este by bol idealny ... zbehlo to
no to mi teda velmi pomohlo, ze sme skoro nic nemuseli kupovat na oblecko, iba par veci pre radost.
Chodim cikat dost casto, ale to som chodila aj pred tehu. Cez den sa to da, ale v noci je to horsie, 3-4 krat urcite. Nebolo by to take hrozne, keby som nemala taky problem vstat z postele 😠
pipimiska pri B12 sa nediv 😉
😀 hej upozornili ma na to,ale nevedela som ze to pojde tak rychlo 😝
ale musia mi to pichat,lebo ho mam nedostatok,a zevraj keby ze sa mi podari byt tehu,mohla by som prist o baby koli nedostatku 😖
mauzos,ked mozem kde sa ti to podarilo v KE ?u hermiho alebo hredz...??
ja som bola dva krat u hermana na IVF,teraz chodim do novej nem.na IUI a niekedy v lete mozno na tretie IVF ale este neviem kam..
aaa podarilo sa vam to na prvy krat?
ano, na prvy krat. Hredzi nenasiel ziadny problem, tak aby sme to nezdrziavali roznymi pokusmi o liecbu, navrhol nam hned IVF. Cize ja som tam bola prvy krat v majii a v juli uz mi robili transfer. Vkladali mi tri embria, vsetky sa aj chytili, len jedno to potom vzdalo .... ved aj dve su dost 😉
mauzos ty si vkladala tri???no teda, tak to si nas tu mohla viest, ale verim ze dve su ozaj dost, nebala si sa vkladat tri, predsa len, keby vsetky vydrzia , je to dost na maminu aj babatka 😀
Jani ja som vobec nepocitala s tym, ze by to mohlo na prvy krat vyst, ved to je ake stastie. Pri prvom USG videl len dve dutinky a pri druhom USG, ked uz zistoval srdiecka, tak to tretie to uz vzdalo, cize nastastie sme z toho ani nemali nervy, ze tri. Ale fakt neviem neviem, ak by ostali vsetky tri .... to uz je aj na slucku 😝
ved to, mna tiez musim sa priznat ze vystrasili, lebo tiez na prvom utz videli dve, ale na foto co mi dali to vyzeralo aj tretiu dutinku, aj gynekologicka ln pokrutila hlavou a nevylucila tretie, ale na druhom utz som im povedala nech ma poriedne pozru, ci tam to tretie nie je schovane 😀 a nie je, myslim, ze dve su krasne, hlavne ked sa k nim musis vselijak prebojovat, ale tri? 😅
Ty este nespis? ja uz idem , nikdy nebyvam tak dlho, ale nejak som sa tu zacitala, citala som aj kusok z temy Priberanie v tehotenstve, tak pekne, vidim ze ma este par peknych kil caka, baby tam len zasnu, ze z coho priberaju, takze sme vsetky v norme 😀 No idem napisem dnes zase,a le az po spanku, teda ak mi to mladenec npravo dovoli, ocividne nespi, brucho mi skace cele 😀 dobru, uz bude pomaly aj zajtra 😀
ahojte 😉
to ste tu vcera este dost popisali 😉
a mici sa vcera ani naukazala,no pockaj 😠
mauzos,aj ja som chodila uz pred tehu veelmi casto cikat,mam slabsi mechur a teraz je to uplna katastrofa,neviem,co bude este dalej 😔 skoro kadzu pol hodinu musim a v ncoi tiez,ako ty 3-4x
ahoj Petka, no vcera sme tu trosku ponocovali 😀
tak neviem, potom budes uz chodit asi kazdych 10 minut, ked teraz kazdu pol hodku 😀 Ale nie, nejak ocividne sa to nezhorsuje, tak snad to nejak docikame do uspesneho konca 😀 😀 😀
a mame nove dvojicky na svete, Zofa uz porodila dievcatka ....
Ahojte krásavice,no veru ste toho včera popísali neúrekom,čo ste nemohli spať?
Ja mám tiež môj mechúr chudák slabý,v noci síce chodím len 2-3x,ale potom zas zaspať sa mi moc nedarí.A aj tie rebrá ma pobolievajú,ked ležím...
Ozaj Peti,spomenula si dokymu tie tvoje opúchajúce ruky?Ja mám už asi 4dni ruky opuchnuté,nie nejak veľmi,ale prstene ma tlačia(tak ich radšej nenosím).
Mici sa zatajuje?Určite bola otrasná v tých šatoch,tak sa nám nechce ukázať 😀
Pekný zasnežený dník vám prajem!
ahojte,
juuj mauzos,viem,ze ma to asi caka
najhorsie to znasam vonku, je zima a z toho sa mi chce viac,stale len wc hladam 😅
ako sa maju chalani?
tvojka,ani mne sa nedari potom zaspat,to je asi priprava na deti,v noci len buntosim po byte 😖
aj som to zabudla spomenut,ale mam ich tucne,nie moc,ale tiez som to podla prstenov zbadala ,iba obrucka mi pasuje 😀 a aj ma bolia,neviem ich tak prehnut ,ako normalne,dufam,ze ta bolest je z tehu teda,nohy som nejak nespozorovala,tie mam v poriadku
ahojte vy cikajuce tehule, tak ja som na tom este dobre, raz za noc a nikedy aj to nie...ale cez den uz castejsie, ale to je aj tym, ze mi konecne viac chuti pit tak preto, moj pitny rezim bol chaby..
Mauzos dik za info, tak Zofa uz ma sebou?idem jej poblahozelat do dvojiciek.a co palculienka?
a nasa Mici?asi je zase chuda zavalena pracou, alebo vyspava opicu zo svadby 😀
Dnes to tu ale žije...
Práve som si pozerala v albume fotky Sue -jej malej Karinky.To je aké krásne bábo!!!Videli ste ju?
ved aj my mame drahsi matrac ako postel, ale pri malych ma to nejak nenapadlo 😠 som sebec 😀
ja som tiez predtym mala hrozne problemy s chrbticou, mna seklo aj niekolko krat do tyzdna a odkedy mame ten matrac, uz neviem co to je ...
mna tiez kamoska strasila, ze pri synovi len v siedmom mesiaci pribrala 10 kil a v deviatom dalsich 10, takze dokopy nejakych 30, ale ona musela v kuse jest. Ja asi tak ako Ty nemam pocit, ze by som jedla viac ako pred tehu. Skor je to pravidelnejsie a viac teplej stravy, ako ked som chodila do prace, tak to bude asi tym.
A nemusela by si nas natahovat a mohla by si prezradit mena chalosov 😠 som zvedavaaaa ....