Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
no a ja som si pozrela karinku, je nadherna, fakt anjelik, krasne babatko 😀
hej, s tymi rukami mi to pomaha, MM nechapal co robim, pozeral ci mi sibe, ked zrazu dvihnem ruky 😀 ozaj a teba kedy caka najblizsia kontrola?
Jani,tak to mozes byt rada,ze vydrzis este,ja chodim iba cvrkat na wc stale 😅
Jani,palculienky sla dneska do nemocky uz lezat,uz v piatok bola otvorena,ked mi napise sms,hned ti dam vediet...ale coskoro to pride,som zvedava na jej deticky 😀
mici nas oklamala s tou fotkou 😠 😠 😠
baby a to ste az teraz kukali malu Karinku? mala je ozaj velmi krasnaaaa 😀
ja som ju uz davno videla,som myslela,ze viete,ze ma foto v albume
Jani s tymi plucami to ja uz citim asi 2tt a ked lezim na chrbte,niekedy mi pride az tak,ze myslim,ze sa zadusim,musim hned vstat a normalne to rozdychat
dik za radu s rukami,skusim,ked sa budem dusit 😉
kedy idete na kontrolu kocky? ja tentokrat az o mesiac 😖
Peti,no jeden myslel...čo tak nás o tom poinformovať,nech kukneme aj my...?
Ja idem na kontrolu o týžden v pondelok,dúfam,že krčok to dovtedy vydrží.
Babul,ty provokatér!Hned by som si dala placky,mnám!
heheh musim troska..
neviem sa dospat.. neviem co je ale stale by som len spala a spala.. dnes som vstala o 9, o 11 som uz bola spat v posteli zobudila som sa o 13.
a teraz.. zas lezim , oci mi klipkaju.. ale bojim sa ze v noci budem potom tancovat..
Ahojte babenky,
Tak konecne som sa sem dostala. ale mi to trvalo, ze? Ale mali sme toho strasne vela. Som totalne vycerpana a aj kaslem a odisiel mi hlas, ale to este pred svadbou. Musim sa dat do kopy. Dost mi podrastlo brusko, a tlaci mi na zaludiok. Nieco zjem viac ako by som mala a uz vraciam 😝 A pribrala som 8 kg. Nejak to zacalo ist 😅 hore.
Pridam jednu fotecku, kde vidiet len saty a ked tu budete pridam aj kde ma vidiet celu, ale len na chvilocku.
A nehnevajte sa, ze tak neskoro, ale nic nestiham 😖
tvojka,tak nabuduce dam vediet,uz nebudem mysliet 😀
neboj krcok bude v poriadku 😉
babul mozme tancovat spolu v noci,ja zle spavam,stale som hore 😖
mici 😒
idem kuknut fotky
a daj sa skro do kopy 😉
Mici,tak šatičky som okukla,ale veľmi ich neni vidno.Kedy pošleš celú foto?Baby,mali by sme sa dohodnúť,kedy tu budeme všetky.Dajte návrh kedy a o kolkej a Mici sa snád prispôsobí 😀
Babul,tak to už budete mať pekne teplúčko,bez prievanu...závidím.
Peti, nuz ja verim, ze budem viac behat na wc aj ja, ale zatial sa da a spim celkom dobre, hlavne nad ranom sa mi da, ale zatial celkovo dobre, ale uz si podkladam paplon pod brucho ked som na boku lebo mam taky blby pocit ked sa mi to brucho tak preleje nabok, cudne...a co krpane kopu, uzivas si to? 😀 ja mam dnes opcit ze su hore s malymi prestavkami stale, akurat teraz je chvilku klud, ale tak sa furt z toho tesim 😀
Mici tak vyzeraju krasne, ale aj hlavicku by som chcela vidiet , ako si bola krasne opravena, ale vidim, ze lak na nechty si zladila dokonale 😀 a brusko sa pekne pod nimi crta 😀
Tvojka neboj, krcok zabojuje, ja dohovaram tomu mojmu, teraz mam uz poradnu o 2tt, nechapem, napisala mi termin do tej kolonky, ze predposledny mesiac, kontrola kazde dva tt, ale ved ja nie som v predposlednom mesiaci 😅
budem nakukat, a ked tu budete aspon 2 tak pridam, mam to nachystane cize to bude chvilka 😉
mici,saticky su krasne,fakt super 😉
Jani,co kopu,uz nekopu,len raz som to zazila,stale len steklia,ja nechapem,ze to necitim,moze to byt pre väcsiu vrstvu speku na bruchu? blbost asi,ze...no nechce sa im,co uz
aj ja spavam uz s paplonikom alebo vankusikom medzi nohami a tak vseliak,vzdy sa musim nejak ulozit ,aby som sa citila pohodlne
čafte,dobré ránečko!
Dnes som zas dostala zákaz vychádzok(mala som ísť na anglinu) kvôli počasiu,tak trčím doma.Ale budem dnes žehliť,lebo len periem a nežehlím a už je tam riadna kopa 😠
Mici,kedy tu dnes budeš?žeby sme si dohodli virtuálne stretko všetky a omrkli ťa celú...hmm?
ahojte 😉
moj vstal dneska skoro,tak sme boli nakupovat a planujem ist poumyvat byt
ozaj to tu nejako viazne,co vsetky robite,ked nemate cas 😝
tvojka a od koho mas zakaz? ake tam mate pocasie? tu je celkom fajn,sneh sa rozpustil a celkom sa oteplilo
Ahojte babenky,
Tak ja budem asi tu svadbu vyspavat cely tyzden 😀 , prisli sme domov az o pol piatej. Dnes som vstavala o pol dvanastej 😀 . Hlas sa mi uz ako tak vratil a s kaslom je to tiez lepsie. Dufam, ze do zajtra som fit, mam totiz predporodnu pripravu. Inak horucku nemam, tak by to malo byt Ok. A vy ako?
Peti,no od manžela.Máme ešte dosť snehu a v noci začalo zas husto snežiť a všetko bolo zasnežené,tak aby som sa niekde nešmykla.Tak aspon čumím z okna,aké je všetko krásne biele.
Mici,tak to si pekne potiahla na tej svadbe 😝 .Ty máš už zajtra predpôrodnú prípravu?Závidím.Ja som sa až dnes odhodlala zavolať pani,ktorá to vedie na Antolskej(kde chcem rodiť),ale samozrejme sa jej neviem dovolať...Ja nechcem ísť cvičiť,len si čosi vypočuť o pôrode,kojení,pôrodnici...Tak to snád ešte stíham.
Ozaj baby,dávate si odložiť pupočníkovú krv?Ja v tom ešte stále nemám jasno,ale pomaly by som sa už aj mala rozhodnúť... 😖
Tvojka ano zajtra zacinam tu pripravu uz sa velmi tesim, je to tam kde budem aj rodit a ideme pozriet aj na porodnu salu, je krasna nova. Mam tam aj nejake cvicenie, ale len take na fit lopte, skor dychanie a tak...Na normalne pre tehulky mi doky neodporucil. Pupocnikovu krv idem darovat do verejneho registra, bavila som sa o tom s viacerymi doktormi a studovala najnovsie poznatky a rozhodla som sa takto. Najprv som chcela pre nase babatko, ale vravim zmenili sme nazor.
Mici,ak sa ti bude chcieť,napíš(môžeš do IP) prečo ste sa tak rozhodli a čo to obnáša,mať krv v tom verejnom registri...
Tvojka, vidis ani mi nenapadlo ze ju uz bude mat v albume, tak ficim pozerat...ty ako?nakupila si nieco nove...inak aj ja uz zacinam mat upchaty nos vecer a tlacia mi na pluca, niekedy sa musim tak zhlboka nadychnut, mam pocit ze nemam dost vzduchu, docitala som sa, ze je dobre zdvihnut obe ruky na naplnenie pluc...