Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Tu je link na stranku o zmrazeni a darovani pupocnikovej krvi http://www.eurocord.sk
Tu je clanok o najnovsich poznatkoch http://reflex.cz/Clanek14618.html
Citala som to aj na nejakej slovenskej stranke, ale neviem najst link. Zatial su poznatky take, ze krv babatka pomoze skor surodencovi, a na leukemiu co sa najviac spoliehali pomoze skor darovana, ako vlastna. Lebo vlastna uz nesie zlu geneticku informaciu. To su terajzsie vysledky, ale vyskum je v plienkach a ja verim, ze je to dobra vec odobrat to a prave preto sme sa rozhodli darovat a budeme radi ked to niekomu pomoze. I ked ked chcete darovat, su tam prisne podmienky a ked si to platite, nie su ziadne 😅 . Ale toto je len moj nazor podla toho co som sa docitala a netvrdim ze je 100%, ale my to citime takto.
Peti ano existuje, vacsinou v porodniciach, je to dobra vec, teda aspon podla mna.
babulienky.. oznamujem super spravicku , AFP testy mame negativne, 1ku 3100 tak sa taaak vytesujem . stvrtok mam poradnu tak budem vediet viac.. ale uz tearz som velmi vytesena..
ahojte, tak sa hlasim, nejaka som nijaka a stale sa odhodlavam na zehlenie, tvojka ideme zehlit spolu, ale musim, uz mam peknu kopu...
babulka tak super, tak amnio idete aj tak, ci tymto padom nie?
Mici ja som o tom rozmyslala, teda skor manzel, musim si precitat tie linky..uvidime...
Tvojka ty ides na antolsku?ja rozmyslam ze predsa len ruzinov, nejak to tam vydrzim, ked natrafim na debilov, to sa mi moze stat aj tam aj tam,...a uvidim co s tou predporodnou pripravou, ak sa to bude uberat smerom k sekcii, tak to nema vyznam..myslim tie dychacie cvicenia a tak a co babule pisali, ze ani pri prirodzenom to moc nestihali uplatnit, ze skor reagovali intuitivne, tak neviem..ale take tie veci ako kupat a krmit, to by som rada videla, lebo v porodnici sa k tomu nemusim dostat, ked natrafim na blbe sestricky..
idem sa najest a zehlit...nechcete to spravit za mna? 😅
Jani, no pri sekcii, je predporodka asi zbytocna i ked tu u nas nehovoria, len o porode, ale aj o kojeni, kupani, starostlivosti.........cize o vsetkom. Kamoska rodila prve na Kramaroch a ze des a druhe vlani v ruzinove a chvalila si.Ale fakt zalezi na ake sestricky natrafis, ale to mas asi vsade.
Jani ee 😀 , nerada zehlim 😀
ja som taka vytesena ze ideme az na nakupy z toho hehehehehe
amnio.. nooo dr. by mi mal dohodnut toho dr. Ferianca na ultz. z GF dokonca.. hehehe, a s tymi vysledkami este pojdem na kramare ale asi skor nie ako ano.. keby boli tie vysledky nizsie tak mozno ale takto.. zatila nieje dovod..
Babul,gratulujem k dobrým výsledkom!
Mici,dakujem za linky.
Jani,ani nehovor s tým žehlením.Celý den to odkladám.Ale práve som rozžehlila prvú košelu 😝
Ja chcem ísť na Antolskú kvôli deťom,tam je najlepšie to nedonosenecké odd...ak by bolo treba.Celý den sa tam neviem dovolať.Našla som si ordinačné hodiny jedného dokyho,čo mi bol doporučený,ale nemá tam uvedené t.č.,tak tam asi budem musieť skočiť osobne a podebatiť.Zdá sa mi pri dvojkách neskoro ísť tam prvý raz až v 36tt,tak som zvedavá,čo mi povie.
tvojka, ja doobedujem a idem sa aj ja pustit do kosiel, lebo ma to uz strasi dva dni..a chod skor, radsej, ved nevies ako to bude, v 36tt uz by si mohla byt aj maminka a nic by sa nestalo 😉 ja sa este poradim s mojou doki, ale este sa mi zda skoro sa aj pytat, predsa len som par tt za tebou.. 😀
tvojka,urcite chod cim skor,my dvojickarky sa nemozme spoliehat na to,ze mame cas....treba vsetko radsej skor vybavit
mici ,aj ja to zabudma 😀 😀 😀 ja si to uvedomim asi,az ked porodim 😀
co porabas inak? ja som poupratovala cely byt,uz bolo treba a nuda doma oddychujem
baby,my sa nevieme s drahym dohodnut na jednom mene,jedno mame fix ,ale druhe 😅
vy uz mate rozhodnute ?
chcela som objednat pre kocky take vecicky,taku sadu a vlastnym menom,je to velmi zlate..ale ked nevieme 😅
Peti pracujem, dohanam zameskane, ale ako na truc mam nejaky pomaly net. Upratovat chcem vo stvrtok, aj skrine zase. A v piatok ideme zase na oslavu. Tolko sme nechodili ani ked som tehu nebola 😀 A takto robim furt sofera, ale neva. I ked na bratovej svadbe som vermutu neodalala 😀 , ale len pripitok, to snad nemoze zaskodit 😉
mici,pripitok som si dala aj ja na svadbe,hadam neuskodi 😉 inak to by som mohla stale,mnam
no ty sa teda mas,fakt stale behas.,este si to ale naposledy uzi,potom budes len pri malom..moj ide tento vikend na svadbu a ja budem trcat doma 😖
a my s Tvojkou zehlime, uz som v polovici 😀
ja uz citim ze som dvojickarka, ked su obaja hore a skace mi cele brucho, tak uz sa to neda ignorovat 😀 😀 😀
Jani,ja nic necitim 😠 😠 😠 stale len bubliny
ty si ale sikula,ked uz polku mas ozehlenu a ako ti to pekne ide 😀
Petka, ved niektore este len zacinaju citit v 22tt prve pohyby, tak ty si to uz uzivas dlho, kopance ti este vadit budu, stavme sa 😀
Mici mnam, ja si sem tam kupim tmave pivo a cucnem si...
peti oprala som 4 pracky, tak mam co robit a ja som taka ze zehlim aj spodare a uteraky a pyzama..niekto to nezehli
Fotecky som pridala, na jednej som so svagrinou, je v 5 mesiaci 😉 na poslednej s mojim drahym
si kocka mici,tie saticky su fakt krasne 😉 😉 😉
nevesta bola tiez peknucka a s drahym pozeram,ze mate modre oci,to sa mi vzdy velmi pacilo,tak aj maly asi bude mat,my sme hnedooky obaja
Jani,noo,verim,ze mi budu vadit este,kazdy mi to vravi,ze ked ma tako do rebier kopnu,ze to dost boli...ale kopanceky by som uz chcela citit,ved len take malicke.. 😉 .bublinky citim uz od 16tt...
Mici nielenze dobre vyzeras este si aj sexy tehula, a tie tvoje riasy, to ked prcek zdedi, tak narobi prievan, ty si fakt kocka...to keby vlozim moje foto s hlavou 😅
peti vidis a ja od toho 16tt zase rovno stuchance, bublinky ma obisli 😅 kazda sme ina..mna zatial nebolia, ale uz su silnejsie a silnejsie, vcera to bolo rodeo, skakali vsade, som ich nestihala nahanat, este maju priestor, ale ked budu natlaceni, no amen tma, budeme mat modriny 😀
Peti dakujem 🙂 No asi bude mat modre, u nas ma kazdy modre oci a s draheho strany ma len on modre a jeho otec. Mamina a surodenci hnede.
A kopanceky si uzijes az az nebij, ja uz mam za sebou aj par bolestivych 😀 , ale nevadi ja ho rada citim 😉
Jani diky, ale ty si tiez kočka, ved som videla tvoje svadobne foto nezabudaj 🙂 😉
Jani,tak to fakt janeviem o com hovoris,toto som este nezazila..hrali volejbal vcera?
mici,aj ja cceeem modre ockaaaa 😉 😉
Peti , no z predu mozno az tak nie, ale z boku riadne. Podrastlo mi poriadne 😀 A babenky diky, ked budem mat niekedy depku napisem vam, viete povzbudit 😉 Fotky vypnem ked tu bude Tvojka este ich pridam 😉
mici,ja som tak dospavala moju 😀 ,fakt v tehu sme moc vycerpane,co
tvojka,tak manzela treba posluchnut,pekne doma a aj tak je zima,co by si vonku robila 😉 najlepsie je v teple,nie?
pupocnikovu krv? este som vobec nerozmyslala o tom 😕
mici,to existuje aj nejaka predporodna priprava? 😕 tak zajtra budes trenovat dychanie 😀