Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Peti, oni tak sem tam vystrajaju, niekedy je jeden velmi aktivny, potom sa prejavi druhy a ked zacnu naraz...vcera som ti normalne mala pocit ze ho drzim v ruke, tak sa mi vytlacil von a pritlacil na ruku a v nej sa mrvila kopkal, sila, ale uzasne 😀 ci to bude uzasne tak o mesiac 😅
inak mne kazdy hovori, ze oci by mohli mat po mne-modre a vlasy by som chcela nech maju po tatinovi, po mne by to nemali nic moc 😀 a este zuby po tatinovi, tie moje nieee 😝
Mici dakujem, ale ja som realista 😀 dufam ze len tie oci budu mat po mne 😀
Ano mam tetovanie na pravom ramene cca 8 rokov, mne ho vidno aj v svadobnych satach, ale vyzeralo to celkom v pohode, co uz s nim. Mali sme svadbu v auguste, takze zakryt som ho velmi nemala ako 😉 A diky za tie mihalnice, este by sa mi zisla plastika nosu a je to OK 😀
mici,ved ani mne nebolo vidno z predu na tejto poslednej svadbe,ale z boku riadne 😀 😀 😀
baby,ozaj ,uz dvakrat sa mi stalo,ze ked som sa postavila,ma dost brutalne pichalo zo spodu,akoby u krcku,normalne som musela byt v predklone,po chvilke som to rozchodila,nestalo sa vam to???
tak mne by sa zisla plastika vsetkeho asi 😀 😀 😀
ja som to zakryla,mne sa to moc nepaci a na svadbe uz vobec nie,ja mam pegasa na ramene....a tiez to mam uz ale 8-9 rokov
co to mas tam vytetovane? len nejaky znak?
Peti, ze poslednej svadbe 😀 😀 😀 nezainteresovany asi nepochopi 😀 😀 😀
A to pichanie sa mi tiez stalo, nie je to nic prijemne, ale trva to len chvilku, ale asi to na poradni spomeniem dokymu. Ja som to mala az take krcovite
Jani,tak to som fakt este vobec nezazila,cim to moze byt? ze su moje proste kludnejsie? ved uz su dost velke,mohla by som uz
noo tak moje by mohli mat tiez vlasy po ockovi,ja mam 5 vlasov na hlave,ten ma taku riadnu hustu hrivu,ocka po mojom tiez,ma pekne huste mihalnice,len nos po mne a zuby tiez po mne 😀
ale vydala som sa aj s takym...
peti ja neviem, mna sem tam pichne, ale neviem kedy, aj ked lezim, neriesim, citala som ze je to ok...
ja som mala piercing v pupku..ale uz nie je, doteraz tam ma dierku,a mnazel ked mi pozera na brucho tak vzdy povie, chvalabohu ze uz ho tam nemas, on take nemusi..ale mne sa tak pacil 😀
mici,no este ze chapete vy...to ked som odchadzala zo svadby sa ma majitel restiky pyta,ze preco tak skoro a ja kricim,ze stvrta svadba je uz dost pre mna 😀 on nechapal,potom mi to doslo a zakricala som z okna,ze ale s tym istym muzom 😀 😀 😀
to pichanie je inak fakt dost neprijemne a dost bolestive by som povedala,tiez som to mala az krcovite,fakt to bolelo .stalo sa ti to tiez,ked si vstala napr.z postele???
Jani ,tvojka vam sa to nestalo?
Jani,tak ides na plastiku? 😀 chalani sa väcsinou podobaju na mamu a baby na otca
Jani,aj ja som mala piercing v pupku,vytiahla som ho,ale ked som bola v 3 mesiaci,tak diera je uchvatna teraz,ked sa to natahuje 😖
ani mojmu sa napcil,vzdy mi nadaval za to...ale v nose som nechala,to nevadi pri tehu 😉
Peti pridala som este jednu fotku z nasej svadby, ako mi gratuluju, vidno mi tam to tetovanie, tak kukni ked chces
no zbohom peti ak by boli na mamoni, ale ja som mala aj ten frnak velmi pekny, ked som bola mala, ale potom ma ovalil v ZS spoluziak stolickou, ked sme sa jasili a zlomil mi ho a odvtedy som aka som...takze zase by nemuseli az tak zle dopadnut, keby boli na mna..povodne som bola pekne dieta 😀
Tvojka dakujem 😉
Mne sa piercing tiez paci, ale mam za sebou 4 laparky, takze som nad nim ani neuvazovala. Prvu laparku mi robili v 20_tke ☹
Peti hlavne ked vstavam z postele, alebo ked dlho sedim
Peti,mne sa to zatiaľ nestalo...A myslím,že gény tvojho manžela prebijú tie tvoje a budete mať také krásne snedé slečny 😵 😵 .Teda ak som si dobre všimla na vašich svadobných fotkách tvojho mužíka 😅
Jani,ja som mala tiež piercing v pupku,ale už ho tam zopár rokov nemám.Len teraz,ked sa mi rozťahuje brucho,tak sa mi to dobre naťahuje 😝
aha,pekne to je mici,krasna si bola 😉
Jani,tak to byva,my sme dve baby a cely otec sme ,segra porodila dievku,este sa rozculovala,ze to nosi 9mesiacov a mala akoby nebola jej,je to tak väcsinou,takze moje budu asi na otca a na mna vobec..no ale nechame sa prekvapkat,mozno bude jedna tmava po ockovi a jedna biela 😀 😀 😀
ovalil stolickou 😀 😀
povodne Jani? ked si bola v perinke? 😀 to aj ja 😀 😀 😀
Peti diky, ale to som pridala aby si videla to tetovanie 😉 Ty si bola tiez krasna nevesticka, dokonca aj viac krat 🙂
Ja by som si svadbu rada zopakovala, samozrejme s tym istym muzickom 😉
mici,tak presne,ako mne,bude to z toho sedenia,ja sedim skoro cely den na gauci a ty asi tiez pri pc,ked pracujes...
Tvojka,ty nestras,ja chcem,aby boli dievky aj na mna,ty si mi uz raz vyvestila nieco,ty pssstttt 😀 😉 😀
ano vsimla si si dobre,on je tmavsi,ale nieje az tak moc,ale vlasyska ma moc cierne 😀
tusim mame dierave brucha vsetky tri s dvojickami 😀
Ano Peti mas pravdu, cele dni sedim za PC.
Takze ste 3 s deravymi bruskami? 😀 😀 Ja ho mam derave, ale po tych laparkach 😀
no ja tiez velmi,ale len tu poslednu,lebo tu som si moc neuzila,necitila som sa uz dobre a neviem,ci s tym istym,ci by sa este obetoval a zobral si ma 😀 ako povedal 😀 😀 😀
hladam jednu foto,kde som s tetovanim,ukazem ti tiez
pridam foto,ukazem vam seba za mladi s Erdalom,nieje az taky tmavi a mici aj to tetovanie uvidis
aha Jani 😉
aj ja sedim mici cele dni pri pc skoro,stale to mam pustene a potom neviem vstat 😖
momentos,musim to zmensit
Peti jeeeeeeeeeeeej ste velmi peknucky a drahy je fesacisko, to som ti uz pisala 😉 A tetovanie je pekne. Ozaj nebledne ti? Lebo mne zatial vobec a kamaratke vybledlo asi po dvoch rokoch a isla si ho dat pretetovat.
Dcerenky budu velmi peknucke, budete za nimi chodit so samopalom 😀
dakujem 😉
nie nebledne,mozno na foto troska vyzera,ale mam ho kvalitne spravene myslim
no ked budu po mne,tak si nas bude musiet Erdal veeelmi strazit 😀 😀 😀
ozaj,mas tetovanie? 😀 😀 😀 aj ja mam na ramene,ale na opacnom,ako ty..kvoli tomu som musela mat celu noc bolerko na svadbe,v svadobnych som si to nevedela predstavit 😖
a tie mihalnice fakt super tiez 😉