Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ved aj ja uz som sa tak zzila s chalanmi, ked im uz inak ani nepoviem, ale parik by potesil...
ved oddychujes, vsakze, ako my vsetky? 😀 ja lezim pol hodku a hned mam pocit, ze musim ist nieco robit...
janulka.. ty ma vrtulkku niekde.. hehehe
inak ja ani neviem co to bude ale stale hovorim ze chlan sem chalan tam .. no som zvedava co z toho vznikne 😅 😅 😅 😅
Jani,v HC ti pomeria všetky kostičky,orgány,povie ti pohlavia a váhy...
Babul,ty ideš kedy na ten uzv?
Mici,ahoj,teba som zabudla privítať doma z nemocky.Tak len pekne papkaj.A musí to byť vyslovene čokoláda,či môžu byť aj iné sladkosti?
aj neviem este presne, 12.3 idem na poradnu a bude zas volat tomu dr. a to budem v 19 tt, takze predpokladam ze tyzden na to asi ?? cca.
super tvojka, ja som myslela, ze sa tam len nafotia ako v atelieri 😀
babul, neviem ci vrtulku,ale dvoch votrelcov urcite 😀
Tvojka no hovorili cokoladu a banany. Banany mi idu celkom lahko 😉 Aj mne na 4D pomerali vsetky kosticky, vahu.... A dakujem za privitanie 😉 dufam, ze najblizsie uz pojdem az rodit
tvojka ahoj,no to som sa aj ja pobavila teda,super zaujimavy vikend si mala teda a ten koniec,dobreeee
som rada,ze ste ok,deti maju uz krasnu vahu,uz by som aj ja chcela byt tam 😀
neboj Peti,za chvíľu ma dobehnete.V poslednej dobe dosť rýchlo priberajú,našťastie 😵
ja viem,ved to ide celkom rychlo,len keby uz mali taku vahu,by som bola pokojnejsia,kvoli nejakemu riziku,ale verim,ze budeme ok,no nie?
brusko nefotite??? ja som pridala,videla si ?
Ano Peti,ved som ťa okomentovala už v piatok 😵 .Mali by sme veru odfotiť,tie tt tak utekajú,že mám pocit,že fotíme stále a ked to skontrolujem,vidím,že sme už pár týždnov nefotili.Tak teda jednu teraz pridám,dalšiu možno zajtra,ak ma manžel večer odfotí...
Ja som sa stále modlila,nech vydržíme do toho kritického 28tt a už sme v 30tt 😎
preco je kriticky do 28? 😕
aj ja mavam ten pocit,ze sak som fotila nedavno,kuknem na datum a to boli uz 3 tt alebo aj 4 😀 ,fakt to letiiii
no mne doky povedal,že do 27tt by to bol potrat,od 28tt už pôrod.Vtedy je už šanca babatko zachrániť...
aha,tak musime vydrzat este nejake 4tt aj my,aby sme boli v 28
krasne brusinkoooo...
kolko si pribrala doteraz?
Peti mas peknucke brusko 🙂 . Ja odfotim niekedy tento tyzden, ale neviem presne kedy, ale foto iste pridam. Ty uz mas riadnu vybavicku a velmi krasnu 🙂
Tvojka ty si krasne gulatucka, mas ozaj pekne brusko, dufam ze aj ja sa k takemu prepracujem, hlavne k tym vaham...ved aj ja som si dala, teda skor jedna mamina mi dala prvu metu 28tt,tak uz viem preco,takze este 4tt a som tam 😅
ja som sa dohodla s mm ze odfotime cez vikend, tiez sa mi zdalo, ze ved len teraz som fotila a vidim ze ani nie 😀
dakujem mici 😉
ja uz vybavicku veru skoro mam celu,chcem si to sama pripravit a bavi ma to 😀
dneska som videla pekny prebalovaci pult,normalne som nechcela,ale nad tymto uvazujem veru 😕
Jani tiez sa ti to zda? to ten cas nam take leti,veru sa nam to krati 😀
na tvoje sa tesim,porovname 😉
baby,dakujem za pochvaly 😅 .Cez víkend ideme prerobiť a vymaľovať našu izbu,tak potom poperiem veci a zistím,či mi niečo chýba.Teda určite chýba,len zistiť čo.Prebalovaciu podložku objednám možno ešte tento týžden.A v nedelu sa dúfam dostaneme na výstavu Expo diaťa a rodina,uvidíme,či aj tam niečo nekúpime...
Tvojka a kde je ta vystava?zeby sme behli...
Petka, strasne to leti, myslela som ze sa mi to bude desne vliect, kedze som doma, ale veru niekedy keby nevidim tu na MK v pase kolky som tt, tak ani neviem, tak sa mi to zlieva ked to tak leti...
ja som inak zistila, ze mam len dvoje dupky a ziadne bodynka od narodenia s kratkym rukavom, myslela som ze mam, sesterka mi dala 2 balenia,a le tie su az od 6 mesiacov a druhe az od 18 mesiacov, tak zase mam dovod nakupovat 😀
petka tebe uz prisli tie vecicky z toho kojenecke obleceni?
idem vypnut, opzerali sme film-Polcas rozpadu, slovensky, no nic moc..neodporucam..
ozaj a co mauzos, nikde som ju dnes nenacapala....dufam ze je ok 😅
dobru babule...
Babul,veru tak,som šťastná,že sa tak pekne držíme(klop,klop,klop).Doky dúfa,že stále oddychujem 😀