Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Babenky, vys te boli dnes ukecane 😀 Ale uz som sivas docitala 😉
No ja pijem, ked sme uz pri tom teda teraz nie to je jasne dobre suche vinko alebo bavoracik. Aj radler je mnam, teraz si davam sem tam nealko pivko.
Peti co si kupila pre Babul je pecka nahodou, akurat vravim drahemu nakolko mame motorku chopperu, ze to kupim malemu k motorke 😀 😀 😀
Mauzos, Babul 🙂
Zajtra na mna myslite, mam ten glukozovy test a poradnu, poobede nakuknem pa a dobru nocku 😉
mici budem na teba mysliet..
ja si mylsim ze nasich znamych ktorym chceme ten darcek dat sa to bude velmi pacit, a aj keby to nepouzivali tak ako suvenir je to super.. a hlavne v BA to nekupis..
Babul diky, budem to potrebovat 😝 hlavne pri tej gebuzine. Ani ja by som to bezne nepouzivala, len za to ze mame tu motorku, tak nech sa otecko vytesuje. I ked nie sme lebkovy 😀
fuuuuha.. ten glukozovy.. no uzi si to.. bleee mne je zle len si na to spomenieem..
inak dnes som sa prekonala a dala som si 3, ano 3 jogurty.. dufam ze ste na mna hrde. .hehehe
mici neboj, ten glukozovy test sa da zvladnut, len to treba vypit na ex bez zavahania, inak to nedopijes 😒 ja som si hned potom dala zuvacku a pohoda. U teba by to ani nemuseli robit, ked ti tak nechuti sladke 😀
takze baby v lete si dame virtualny Radler niekde vonku na terase? 😉 uz sa tesim
Babulka mas moj obdiv ty a 3 jogurty??? Super. Ja zas jogurty ano, ale tu nestastnu cokoladu nie ☹
Idem hajat, rano vstavam pa adobru nocku 😉
babul jasne ze sme hrde, len tak dalej. Inak ja som pred tehu musela mat kazdy den velky jogurt a teraz na neho absolutne nemam chut. Ked som za cele tehu zjedla 5 jogurtov, tak to je asi vela ☹
dobre ranko baby 😉
dneska tu strasim ja prva,som uz od 5 hore 😖 ,ako prisiel drahy z prace,uz som nezaspala
tak tie flasky s lyzickou si omrknem,ale to bude treba az neskor,ale pokukam,kde su...
tie antikolikove flasky popozeram tiez este,aj tie ohnute
mici,myslim na teba 😉
Ahojte,
aj ja som už dnes tu.Bola som ráno na krvičke...
Peti,ja mám flašky z Aventu a tie sú neni ani zahnuté a ani šrobovacie dno nemajú,ale cumle sú nejaké antikolikové...
A mám doma odsávačku MAM a tam sú pribalené aj dve také flašky s tým šrobovacím dnom.(no ale uvidím,či ju budem potrebovať... 😕 )
Babul,ked ti majú pomôcť tie jogurty,tak sa musíš premôcť 😝 .Ja zas s jogurtami problém nemám a so zápchou tiež nie celé tehu.
Mna začala v poslednej dobe páliť záha,najmä v noci,ked ležím.Už mi tam zrejme tlačí maternica,takže lepšie to nebude,ale pre naše pokladíky to vydržím 😵
Tú lyžičkovú flašku určtite kúpim,ale až neskôr,ked to bude aktuálne,nech mi to nezavadzia v skrini.
Pekný dník všetkým želám!
Mici,
uži si ten úžasný glukozový test 😝 .Mna na tom celom najviac otravovalo to 2-hodinové čakanie... 😠
tvojka tak tie flasky su potom antikolikove,co mas k odsavacke,tie budes pouzivat,nie?
a tie bez dna a neohnute som videla aj ,ale som nechapala,lebo boli uplne obycajne,tak zeby tie cumle 😕
Ano Peti,Avent má špeci cumle,tam nejak preniká vzduch do tej flašky,aby sa nerobil podtlak a aby sa babatko nenahltalo vzduchu.
no to musim zase omrknut,zase viem nieco nove 😉
co robkas inak? ja ledva pozeram,som od 4 hore,rezu ma oci,ale spat sa mi nechce 😖
Peti,no bola som ráno na tej krvi,potom som sa naranajkovala(vianočka 😀 ) a kukla,čo tu je nové a asi si ešte pôjdem naspäť lahnúť.Nejaké driemoty na mna lezú.
dobre rano dievcata, ja len na skok, mrkla som co nove 🙂 idem k Dr. ukoncit PN a od dnes uz budem oficialne na materskej 😝
mici vydrz 😉 fakt je na tom najhorsie to cakanie ...
vianocka? 😀 😀 😀 ja som uz dva dni nemala,ale zase mam chut 😀
baby a ake planujete kupovat dudle??? silikonove alebo kaucukove??? alebo aky je rozdiel???tak ma napadlo,lebo ja mam aj take a aj take
mauzos,tak uz ides na matersku 😉
Mauzos,vitaj na materskej.Aj ja by som chcela ísť až od toho 34tt.Dúfam,že zlatíčka vydržia dovtedy 😉
Peti,ja mám zatial len 2 silikonové dudle,ak im nebudú chutiť,tak skúsime iné...Možno im nebudú chutiť žiadne(moja neter nechcela nič,ani dudel ani flašu 😒 )
uz som doma a tu nikoho. Kde sa vsetky flakate?
peti na tom ohrievaci sa da nastavovat teplota, ci len cas? nejak to tam nie je vidno ...
tvojka,ja mam aj len kaucukove zatial a silikonove na flaskach,uvidime
a aky je v tom rozdiel,ktory je lepsi?
mauzos,malo by to ohrievat presne na teplotu ,co treba,ale nestudovala som to podrobne,to bolo len na krabici,musim to kuknut lepsie
ja som tu uz bola,ale vy ste tu neni
co robite vsetky?
aj som myslela tvojka,ze ty si zalomila,ja nie,ja sapvat neviem,aj ked som unavena 😖
Peti,myslím,že neni lepší ani jeden,záleží na tom,ktorý bude deťom chutiť.Ten silikonový má možno väčšiu životnosť,ale ak im nebude chutiť,nepomôžeme si.
tvojka ja som bola vypisana od zaciatku, takze mne to bolo v podstate jedno od kedy ma da na matersku. No ale takto ju budem brat aspon o trosku dlhsie. Preco by ti nemali vydrzat zlaticka? Nevidis ako nam to v poslednej dobe pekne vychadza? baby v dvojickach rodia na 38 tt 😀 😀 tak snad aj my to tak potiahneme ...
peti ja vobec netusim, ktore dudle su ake. Ja som dostala v tom prenatal balicku nejake NUK, myslim silikonove a naposledy mi v poradni sestricka pribalila este par takych istych, ale ci im budu chutit 😒 no ved uvidime a potom dokupime
tak vyskusame teda,som myslela,ze nejaky rozdiel v tom je a nielen chut
a co ides papat? ja som od rana toho uz pojedla 😅 😅
veru mausoz ,vydrzime aspon do 38tt 😝
co porabate inak?
moj este spi,tak sa tulam po nete a citam,pojdem nieco uvarit na obedo-veceru
mauzos,zravy den? 😕 do den,mesiace 😅 😅 😅
uz som mala vsetko mozne ovocie,zmrzlinu,polievku,marmeladovu sisku..no krizom krazom,ja mam taketo chute posledne dni 😅
ty nemavas zrave dni? kolko krat denne asi tak papas?
janulka.. no skusa callanovu metodu. tak ti poviem velice sa pysia tym ze sa Aj naucis 4x rychlejsie, tak je sanca ze aspon ieco z toho pochopi heheheheheheheh