Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
strasti mozes,co by si nemohla 😀
pocuj a co ta to napadlo ist k vestici? aby si nelutovala,ako ja 😖
spytam sa Mm ci tam radsej rovno nebehneme, radsej by som to videla...aj ked to co som si vybrala mali v raji deti len v takej hnedej a ja to chcem v kombinacii so zelenou, a to som videla na MMB, tak nviem, necham to na MM, ci sa mu bude chciet...petka musim zehlit, ja zahlim tak raz za 2tt, ked mam asi 5 pracok opranych a potom ma ide picnut 😅
ona vie objednat vsetko,preto som sa ja rozhodla pre zmenu,ona mi to vysvetlila,ona nema od firmy fotky a preto na tej stranke nema vsetky obrazky,ale objednat,ako povedala mne,vie vsetko,co ta firma mamo-tato a feretti ponuka...
tak tam skoc,bude vidiet aj na zivo,ale nemusi tam mat vsetko na sklade,ale aspon aj ked v inej farbe by si to uvidela,ale kvalitou som ja bola spokojna 😉
a kolko dielnu sady si vybrala,pozerala si caj cenu,nieje ona lacnejsia?
ak palculienka bola priamo u nej po veci doma
Petka a prečo si ľutovala?? No ja som ešte nebola, tak chcem vyskúšať 😉
Janulka, už je to v pohode 😉 Týmto ďakujem všetkým, ktorí mi pomohli a stáli a stoja pri mne, v prvom rade môjmu manželovi!!!!!!!!!!!!!!!
Janulka, ty ako? Ideš žehliť? Ja som včera.....si mi mohla poslať, aspoň by som sa doma nenudila 😅 😀 😀
cely den lezim, ved co sa da aj po takych oblbovakoch robit..
ci mi je lepsie co ja viem, stale to boli ... uviidme co bude zajtra.. ved som si dala len jednu tabletku... ale uz vidim ako sa budem klepat az do konca tehu.. hlavne ked viem na co su tie lieky... tak sa bojim ako cert co bude ked ich vysadim.. ale co uz uvidime co bude..
a okrem toho ma z toho hnusneho pocasia boli hlava ako kona.. takze je mi viac menej uzasne.. heheheh
lebo zle veci mi porozpravala,odtial som sla rovno na vodku 😀 uz by som nesla,sama mi povedala,ze je lepsie,asi nevediet,ako vediet a potom na to mysliet
bobjan a co sa nudis? sama si?
peti aj ja som tu 🙂 myslela som, ze robis ten 3bit, ze si tak zmizla 😝
bobjan mozem ti aj ja poslat zehlenie? od rana sa premaham, ale lenivost zvitazila ☹
nejak ma od rana boli chrbat, tak sa mi nic nechce. Hrozne zle som spala tuto noc ...
nie mauzos,dneska sa mi nechcelo,som unavena,to ja sa tak po vikende zotavujem prvy den,zajtra ho spravim,len ak pojde do kosa,tak dostanes 😀
mau,ozaj ty uz mas vsetko komplet nachystane?
Petka a splnilo sa ti to? Alebo aspoň niečo z toho čo povedala??? Vyveštila ti dvojky?
No som sama, M. je v garáži od rána. Nudila som sa cez víkend, som len upratovala, žehlila, čosi poobšívala a ten čas hrozne dlho išiel.....
Mauzos, môžeš, kľudne 😉
peti.. citala som to o tych menach.. ze sa nad tym rozculujes.. hehehe ja s mojim menom .. ty kokso sak ja by som mohla obvinit pramatku EVU zato .. hehehehehehhehe
peti nesranduj, do kose neeee 😲 posli ho radsej sem, moj drahy ho spapa 😀
no ja mam taky dojem, ze uz mam asi vsetko. Teraz uz vymyslam len take blbiny 😀 vcera som objednala ohradku do obyvacky na hranie, dnes klokanku na nosenie baba a tak. Ale co sa tyka tych zakladnych veci, tak snad mam vsetko. Len postielky este stale nie su namalovane, uz ma z toho mojho porazi 😠 dufam, ze kym porodim, to stihne 😝
bobjan beriem ta za slovo 😉 ale niekedy nabuduce, teraz tu mam len par kuskov 😝
bobjn, tak prid k nam, ty budes zehlit a ja valat sunky 😀 ale nie, musim, nic mi nie je ani unavena nie som, tak to treba vyuzit..
petka asi tam fakt behnem osobne, ani mi nenapadlo zitovat kde byva, ale ked je tak blizko 😀
janulka a cestou sup sup na kavu do samorina.. to uz mate vazne na ceste.. hehehheeh
Janula, nóooooooo tak to to nie teda 😉 Že ty budeš váľať šunky a ja makať - to len za EURá 😀 😀 😀 Takéto služby 😅
Ale napr. keby si kecala na koňovi, to by už bolo zadara, len by si musela klepať aj za mňa 😀 😀 😀
Peti sila, nad tou babenkou by som sa akurat zasmiala 😀 😀 😀
Inak som si shrupla tak 2 hodinky, teraz som vstavala 😀
bobjan,vyvestila mi,ze nebudem mat deti 😔 bola som velmi z toho nestastna
babul,ved ja sa vobec nerozculujem,je to predsa detske a my sa s mojim na tom len smejeme
😀 😀 😀
mau,no super,tak uz mas vsetko 😉 a preco ich idete malovat? tusim tvoj ma na vsetko este cas,ako aj moj na niektore veci 😀
ved hadam neskonci v kosi,zalezi od tvojho receptu 😀 zajtra ti poviem
jani behni,ja som tam bola 2 hodiny vcera 😀
mici,ved nas pobavila predsa...ona slovenka a ja mam turecke mena od nej 😀 a Erdal ich ma zase odomna 😀 😀
ano babul?ja som nikdy na tej strane nebola,pozerala som to do mapy a hned sla k nej teda...ako vravim,keby som vedela,nemusela som to cez postu,ale rovno u nej,uz som to mohla mat davno...
peti daj stranku kde si si to vyberala..
nooo keby ste isli dalej , tak by ste narazili na samorin.. hehehe a uz by si bola u nas na kavicke..
ale nevadi nabuduce hehehehe budes vediet... ked pojdes s dvojkami okolo .. a od nas asi 20 km byva janulka..
babul rajdeti.sk...
ok,tak nabuduce dojdeme a odtial rovno aj k Janke 😀 ,ked ja to budem mat po ceste 😀
Peti, fúha...no to ak mi povie, tak nepôjdem na vodku, ale riadny demižón.... 😖
Mici ahoj, a dobré ránko 😉
no ved bobjan 😀
co robite inak???