Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
mame tri zmrazene, ale asi ich uz nevyuzijeme, ked vsetko dobre dopadne
so zakuskami sme uz skoncili, uz ti viac nedam, potom sa vyhovaras na mna 😝
a moj dospava nocnu, kedze rano musel vstavat 😀
a vy mate zmrzlinky? planujete este vyuzit? jasne, ved ste este mladi ...
no to bol zart,das mi este,dobvvveee 😉
my mame 5 este,my tiez sme nechceli uz ,ale vyhodit ich nechceme,to mi je luto,ved su to deticky,aspon by som skusila asi Ket,ale to je vo hviezdach este
a ty si akoze stara uz?
ja uz by som nechcela,ked sa takto zadarilo,ale drahy povedal,ze sme neskoncili,ked su to baby dve a ked budu zase dvojicky a zase baby,tak ho uz vystre 😀 😀 😀
ale,neviem,co bude...je mi luto to nechat vyhodit,coskoro bude treba aj najom zaplatit v centre 😖
Domaci Baileys
2 konzervy salka varit 2 hodiny
1/2 litra whiskey
1 mandlovy puding uvarit s 1/2 litrom mlieka
Trochu vychladnute salko zmiesat s pudingom a postupne primiesavat whiskey. Mozes aj v mixeri.
Nealko verzia - namiesto whiskey dat rumovu esenciu. Nie je to sice az take dobre ako alko, ale da sa ....
Toto bude chutit urcite aj Janke, ked ona ma tak rada to varene salco, takze je to recept aj pre nu 😀 😀 😀
no to by bola fakt sranda, kebyze dalsie dvojky dievcata 😀
a ved mozte aj darovat, nie? nemusite vyhadzovat, ak by ste ich uz nevyuzili.
ja som uz pisala, ze ja si pockam na vnucky 😝
peti odskusane? To musim robit kazdu chvilu, Vlado to ma strasne rad 😀 Na vianoce, ked sme u nasich, tak robim dvojitu davku, aj otca mam takeho na sladke 😉
darovat nie,to som ista,to su predsa nase deti,neviem si predstavit,keby chodili niekde po svete,este vajka extra alebo spermie ano,ale cele nase embryja..to nedokazem...
uvidime,ako to budeme vsetko zvladat s detmi,aj financne a mozno skusime alebo sa rozhodnem,co najskor a nemusime platit tam ten najom,u nas sa plati 200eur...ty kolko budes platit???
mauzos a ty mas len tu podlozku prebalovaciu kupenu alebo aj nejaky stojanik na nu,lebo ja som u nas videla taky stojna obyc. ,ale bolo to uz aj s vanickou za 20uer a ani vanicku nemam,tak rozmyslam rovno nad tym...
asi pojdem zajtra na nakupy zase 😀 😀 😀
ja ani neviem kolko sa u nas rocne plati, ani ma to nenapadlo, ze sa za to plati. Ale urcite ano. No ved snad nas vyzvu, ked budu chciet prachy a nevyhodia ich len tak 😠
zatial co som ti dala recepty, tak to aj robim. Aj ked velmi malo peciem a Vlado mi to aj dostatocne vycita. No ale mozem ja zato, ze ma to nebavi? Ved on si stale nieco sladke kupi 😉
ja mam len tu tvrdu podlozku, mam ju aj v albume a ta sa da dat hocikde, aj na postielku ju mozes polozit. Ale za 20 eur aj s vanickou to nevahaj, to je velmi dobra cena. Ja mam vanicku od kamosky, ruzovu 😀 😀
idem si urobit ten syr, zase ☹
nam by sa mali ozvat,uvidime
ved v obchode je toho na predaj dost sladkeho,ze? mna zase bavi viacej piect,ako varit,ale vo vareni by som sa mala zdokonalit troska
videla som v albume,preto sa pytam,ja som videla viacej druhov a vsetky boli za 20eur...ale neviem,ci je dobra ta vanicka co je rovna vo vnutri ,lebo byva aj taka,ze tam je to take operadlo,ci ako sa to vola,vies co myslis?
ty mas obycajnu rovnu vanicku?
ty si teda syrova tiez,vy ste vsetky,co mate chalanov 😀
baby, no vy ste vo svungu, kolko ste popisali, ja som varila, ale uz mam hotovo 😀
mauzi idem opisat tie recepty, tu tortu poznam, je dobra, dala mi ju raz okostovat ziacka, mna aj na hodinach krmili, nech priberiem, este ze si mi ju pripomenula,mam rada take rychle pecenie, isto spravim..mozem ale hocijake ovocie, vsak?
A aj likerik opisem, my tak robime karamelovy, je uzasny a taky jednoduchy, uvarit 2 salka a podla chuti zmiesat s rumom, a je to, pozabijat sa za tym vsetci idu a ani netusia ake je to jednoduche...
ja tie stahovacie veci zatial nejdem kupovat, neviem ako dopadnem a kde budem pozasivana, ved uvidim..a podprdu kupim nejaku obycajnu a uvidim ci vobec budem kojit..
no idem odpisovat...
ja mam klasicku rovnu vanicku a do nej mam take akokeby lehatko, ale to je extra. Teraz su tie vanicky vselijake, ja som uvazovala aj nad tym vedierkom, to sa mi celkom pozdava 😉
nie som syrova, len vcera som obalila aj na dnes, nech mam pokoj na dva dni
teraz ma napadlo, ze nedavno mi dosli mailom super recepty na rybicky aj s obrazkami. Ak by si chcela, tak mi posli do IP tvoj mail a poslem ti ich 🙂
to vedierko som videla aj ja,tiez sa mi to pozdavalo,ale s tou vanickou neviem,mne sa zda lepsia obycajna a presne to lehatko do nej,ale su uz aj s tymi plastovymi lehatkami a tie su take,co ja viem,ci dobre...
Jani ty mas aku vanicku?
ok,pisem ti mail,hihi
tak som ti toho poslala viac. Nemam z toho oskusane nic, takze skusaj a daj vediet co bolo dobre 😝
nevies, ze janke musis davat otazky naraz?
noo si dobra teda,neodskusane nerobievam nikdy,lebo velakrat som z netu robila avsetko bolo na nic,preto vzdy pytam uz odskusane 😀 😀 😀 ,ale ved pokukam,dakujem 😉
ked mna napadaju postupne otazky 😀
nebola som,neviem,co ma caka teraz v pondelok,ale zatial mi robili vsetko,ako vam,myslim,ze mam napisane v pase,ze mam ist zase na krv a tak,tak si ma posle,uvidime,ale zatial nic,posledne mi robili organ screening
syr co? uz sa vypraza? 😀
mauzos,mas tiez taky pocit,ako ja,ze ma vsetko picha,boli ,tlaci..proste ich uz moc citim v sebe ,tak plna som,akoby nemaju miesta a niektory prudky pohyb zaboli a niekedy ked si sadnem normalne,ako by som zacitila niekde krcok...je to normalne???
mauzi 😀 😀 😀
ale aspon odpoviem naraz 😀 mne vanicku poslala svagrina, taka akurat velka, obycajna, zlta, a ina kamoska mi dala do toho to lehatko na podlozenie, ja som sice planovala take to anatomicke, ale skusim toto a uvidim...
petka robila som ryzu s hraskom, nelupanu a bravcove na stave v takej korcocovej stave s nakladanymi uhorkami...a taky grecky salat..ja budem len ten salat,asi, mam salatove chute 😀
to vedierko sa mne zase nepaci, zda sa mi to na kratko a natlacit tam babo, umyvat ho tam a zaroven drzat, mne sa pozdava vanicka viac, mam viac priestoru na manipulaciu a neotlciem ho tam, dufam 😀
jani ta korcocova omacka znie zaujimavo 😀 😀 😀
a ze neotlcies babatko 😀 som sa pobavila
ty si uz bola ten glukozovy test? nebola, ze?
no to vedierko na kratko aj je,je to malicke
tak neviem,ci kupit tu vanicku uz s tou podlozkou plastovou ,co je v tom...alebo obycajnu,poradteee
peti neviem ci je to normalne, ale mam podobne pocity. Hlavne ten krcok, na stolicke sa mi uz vobec neda sediet, uz len na gauci. A pritom krcok v poriadku. A bolesti mam tiez vselijake ....
to malo byt horcicova 😀 😀 aspon tak som to pochopila
a ja uz som aj zbastila syr a odfukujem 😝
myslis? to ma vobec nenapadlo,ze horcicovu mysli 😀
este sa pytam,ze co je kococ 😅
uz odfukujes? ja budem pomaly zase hladna,zo zemiakov mi rychlo vytravi 😖
tak moj ide do servisu s autom na kontrolu,tak som slamena nadalej 😖