Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ahojte.. ani neuverite ale prave som bola na kramaroch na urgentnom prijme lebo sem doviezol kamarat mojho snazivca.. takze snazivec si uspesne uziva oblickovu koliku... zajtra sa musim bezpodmienecne dostat domov, nemozem ho v tomto nechat sameho .. asi ma drbne o zem ... je mi smutno..
boze babul, tak to je smola. Zase si nepolezis. A to si ho tam nenechali, ze chces ist domov? 😲
ahojte dievcata, chcem poprosit aby ste na mna mysleli, dnes vecer picham pregnyl a v utorok mam OPU. Vyzera ze mame kopec vajok (na pravom 13 a na lavom 5), tak uvidime co sa s nimi stane do utorka. Modlim sa aby ich bol ten spravny pocet, aby sme mali tolko deticiek kolko chce Pan Boh, drzte sa aj vy vsetky, papa
baby, nechcem skakat do temy, ale prosim o nazor niekoho so skusenostou s IVF. pamatate si este zaciatok stimulky? ja som este len 4 den stimul. a dost ma boli pri lavom vajecniku. mali ste to podobne? moze byt pri tom trosku aj vytok? :o(
marione ,mala som 17 vajok,z toho 14 embryi a po PK prezilo 7,2 vlozene-cakam,5 zmrazenych 🙂
floskula,ta bolest je normalna,vajecniky pracuju naplno a aj ten vytok som ja mala
petka, napadlo mi, ze ved mam vlastne koniec MC, tak nejaky fliacik zo mna vyjst mohol. ale co bude 10 den stimul, ked to citit uz teraz?
floskula ja som to tiez tak citila takze pohodicka neboj a hlavne nestresuje.
a okrem toho toto bola casta rada od Petky, davaj pozor na to aby si sa nejako nestahovala.. cize treba len volne nohavice nosit nic co ta tlaci na vajecnikoch...
babulka, dakujem za radu, niekedy mavam take rifle, v ktorych ked sedim, tak mi tlacia "creva", tak sa im vyhnem radsej teraz. je este nieco, co mozem spravit, aby to bolo ok? jasne, ze vajecnikom nerozkazem, ale tu som si precitala, ze treba vela pit. doktor mi to nepovedal, asi mu to nenapadlo, ked si tam zeny podavaju klucky.
no vela pit je dobre aby si predisla hyperstimulacii ale neboj ak by ti to hrozilo to by ti dr uuuuuuuurcite doporedu povedal. ja ked som bola teraz na ivf tak pocas stimulky aj po nej som pila cca 2 mineralky velke denne..
presne ako si napisala vajecnikom nerozkazes.. ale treba byt v pohode a verit ze to vyjde.. ja viem ze to znie ako klise, ale asi to funguje aspon u nas to tak bolo...
a na tie rifle jednoducho zabudni.. mne pri 1 IVF v inom centre popraskali foliky skor, na vyber som potom mala len 1 , takze na to veeliky pozor.. a drzim velmi palce.
marione.. neskutocne ti drzim palce... velmi
Petka Mau.. co vam budem hovorit.. som smutna lebo nemozem nic urobit.. a to ma sere najviac.. este som mu dohodla dr. na zajtra tak uvidime .. ale ta bezmocnost .. .to je des.. ani navarit mu nemozem ani ten sprosty caj mu nemozem spravit.. des..
babulka, dakujem! az teraz som si precitala par stran dozadu, ze si v nemocnici. a ja tu otravujem popri tom banalnymi otazkami. tak este raz diky. a nech si cim skor doma v pohode.
flaskula ja som uz ok, snad ma uz zajta pustia domov potrebujem to aj kvoli muzovi.. hehehe
takze pohodicka neboooj neotravujes. aspon zabijem cas..
babulka, mam uz 150 rokov, asi preto tie starosti. netusim, ako zareagujem na stimul, lebo ja aj bez toho som mala hocikedy 2 folikuly, ze sa ma dr. spytal, ci uz stimulujem. 🙂 tak snad ich nebude moc a nezastavia to a ani nie moc na to, aby som praskla ako vo votrelcovi. 😵
ahojte, tak vidim ze Mauzos ma uz pozna, ja velmi cez vikend nechodim sem, jednak vzdy nieco mame v palne a jednak sa venujem MM.A vcera som prisla odrovnana, ani neviem v kolkych shopping centrach sme boli, ale nie s handrami, ale take do bytu obkladackuy a tak, skrina je uz objednana, dnes sme boli zaplatit zalohu a dali sme si urobit aj dve take otvorene police na mieru, tak sa vytesujem ze zase sa nieco v byte pohne..a z obkladaciek mam hlavu ako melon, musim si to navrhnut a konecne sa eozhodnut aku farbu a mam deadline do stredy lebo idem na poradnu a este obehnut par kupelnovych studii a `mm chce nech uz aj nejake kupime a este aj farbu na vymalovanie chceme dat namiesat, tak mam co robit...a dali sme uz postielky do spalne, poprane mma, tak aj zehlenia mam dost a dnes sme zase labzovali, `mm si kupil konecne nieco na seba..takze rusno a to este varenie do toho a navsteva svokry, tak nebolo casu...
babulka som rada ze ste s prckom ok, aj ked zase `marek do toho, ta bezmocnost ubija poznam to, ked sme boli dochramani obaja a ja som mu nevedela pomoct...tak mu zelam skore uzdravenie chlapiskovi.
Mauzos v mojej mudrej knihe pisali ze v 26tt ma babo okolo 30cm a asi 0,6kg, tak som si myslela, ze fajn, moji sa drzia a ked zase citam co je v tvojej..ale zase este mam 1tt a mozno uz podrastli a ku kilecku sa blizia..inak dnes mali podozrivo kludny den, az som sa bat zacala, nie som zvyknuta, ale uz sa ozyvaju, ale ved bontosili celu noc aj ja, 3hod som nemohla zaspat, nie kvoli nim, neviem preco, tak som unavena..
a dakujem za info o raji deti, ja take tie drobnosti nemam...ako teplomer do vody, noznicky, kefku..ale kupila som si tie podlozky na postel do nemocky, rychlobezku, rybaciu mast lieh a gazu na pupceky 😀
Jani ahoj 😉
ani foto si nekukla 😖
floskula,nalievat vodou sa teraz nemusis navyse,ohss hrozi az po odbere
a volne nohavice nosit,ked budu foliky rast,aby nepopraskali 😉
ta bolest je normalna a bude silnejsia pred odberom
no co hovorim, nedela vecer a janula uz je tu 😀 😀
to ste si teda dali dory shopping maraton, ale ste toho aj vela vybavili, takze OK. Behaj kym vladzes 😝
inak ja som mala 23 vajicok, sa zo mna moji blizki smiali, ze som dobre vynosila 😀 😀 a nakoniec sa z toho podarilo iba 6 embrii ☹ tri mi vlozili a tri mame zamrazene. Ja som tiez pocas stimulky citila vajecniky. Na to pitie ma tiez dr. neupozornil, ale kedze ja som stimulovala v lete, tak som statocne dodrziavala pitny rezim aj sama od seba.
babul a to tvojho draheho poslali domov, nehospitalizovali ho?
ano tri, uz som to pisala. Nepamatas? aj sa vsetky ujali, ale to tretie to vzdalo v 8 tt. Nemala som PK, aspon myslim 😖 vklad bol po troch dnoch
mau ... to je to ze ho poslali domov. keby bol v nemocke, jednak mozem ist za nim a jednak viem ze je o neho ako tak postarane... este aj veceru by som mu mohla dat lebo svokra mi doniesla 6 reznov.. hehehehehh
a takto .. prd...
petka ja som pozerala az tera fotecky, fii, ty si poriadne za 2ttnarastla, asi zase vedies, fakt pekny rozdiel, tak som zvedava ake su babule, co zajtra oznamis 😀
videli ste tie felonkine babatka ake su krasne..
tak ved svokra sa o neho nepostara? ked doniesla tebe, tak odnesie aj jemu 😉
dufam, ze ta zajtra pustia, ze bude vsetko OK 😵
no jemu nie, lebo je doma a maju pokazene auto takze ... my nebyvame priamo v BA ale 25 km od BA...
mozno je to ok, len ja som teraz taka citliva... to je jedno
ok, skusim este raz poslat, ale asi nic z toho, lebo tam pise nieco, ze je to velke ☹ nevadi.
ja idem nieco zblajznut, prisiel na mna hlad ... alebo zravost ? 😀 😀 😲