Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
tak ja idem zajtra ku gyn.,tesim sa na baby 😀
Jani,este zehlis? ja uz mam vyupratovane,rozmyslam,co drahemu na veceru spravit
petka hej, stale zehlim, ale to kvoli tomu pekelnemuMK, ze sem stale cucim a robota stoji a ked vidim kolko je hodin...esteze varit nemusim, mam zo vcera a na veceru mu spravim salatik...ked chce schudnut 😀
a drahy fakt drzi dietu? aj sa mu dari? lebo moj vydrzi tak max 3 hodiny 😀 😀
posli mi ten mail,poslem ti foto mojich vnucatiek 😀 ak chces teda
petka nema dietu, to zase nie, ja sa mu len snazim pomoct schudnut, ale zhresi casto, ale zacal bicyklovat a tak, hlavne nech je vo forme, ale este neschudol..
mam pozehlene!!!marnost, to bola fuska a ked vidim tie dva plne susiaky s plienkami a vecami a este plny pradlovy kos 😀 idem si oddychnut trosku a pokracujem manzelovymi koselami...a ulozit tie male kominy pozehleneho do komodky 😀
peti ja tiez planujem zlepsit kondicku, jednak cvicit a jednak kolieskove korculky..
ty Jani akurat mozes spevnit svalstvo,ale ja planujem schudnut...
potom po porode ja zacnem,kto sa prida? 😀 😀 😀
si sikulka 😉
petka vyradena sikulka, idem natiahnut chrbatik..ved to spevnit, ja mam ten dar vraj ze rychlo sa mi rysuje svalstvo, tak este si budem davat opzor nech nevyzeram ako zora.. 😀
hih,natiahni sa teda po tolkej praci 😉
ja brazdim po nete,periem este,zholila som nohy,macku oholim rano 😉
Baby ja som taka unavena, ze nevladzem ani lezat, len surfujem po nete. Ozaj objednali sme kocik
Jaaaaaaaaj Peti neda sa mi spat 😒
Objednali sme tento http://www.ajashop.mimishop.cz/detail.php?zbozi... aj autosedacku sme objednali, lebo sa da nakliknut na konstrukciu. Je k tomu plno doplnkov a za super cenu. Zistovala som si o nom cca mesiac referencie a vraj je fajn. V obchode som ho okukavala aj 5 razy 😀 😀 , ake tam vyjde 465,-€ a takto 350,-€. Super cena nie??
krasny je mici a cena fakt super,tebe sa bude teeeda kocikovat 😀 😀 aj tuto farbu si objednala?
ja vobec nespavam poobede,malokedy teda zaspim
mici, fakt je to krasny kocik 😉 teraz su tie kociky uz take pekne moderne 😉
peti a ty uz mas vybraty pre dvojicky?
Marionka,my uz mame kocik doma,bola vyhodna cena,tak sme uz skoro kupili
ako sa citis? citis brusko?
ahojte kočky, prepáčte, že vám sem vstupujem, len vas chcem poprosit o radu, môžem si merional pichať jeden den o 6:30 a druhý den o 8:30? vadí ze je tam rozdiel 2 hodky,alebo nie? dakujem vam za odpoved... 😉
Tak to ste sa poponahlali, ale ved jasne, ked bola dobra cena ;o)
Ano, citim brusko uz poriadne, ale je to lepsie ako vo Ferticente, tento dlhy protokol sa mi zda setrnejsi, lepsie ho znasam - no teda este uvidime ci nebudem mat take silne bolesti zajtra po OPU - vtedy vo FC som mala vsetky priznaky hyperstimulaku, ale ked som bola na 1 ivf tu v GF, tak som to celkom dobre znasala.
Teraz poobede ma brutal bolela hlava a huci mi v hlave, asi mi tie hormony lezu usami 😉
Dala som si polovicu tablety od bolesti, dufam ze to nevadi.
Uz to nejak musim vydrzat do zajtra, uz nech mam po tom ... ak budem ok, tak vecer podam spravicku ze aky je stav vajok, oki?
matkamatko, ja som si pichala hormonky aj s 3-4 hodinovym rozdielom, a stimulka prebiehala dobre, takze 2 hodky je podla mna ok
Peti, prave ratam, ze Ty uz len 3 a pol mesiaca a rodis, to je sila, ako to leti, ak otehotniem nechapem ako prezijem tolke tyzdne v tom strachu aby to dobre dopadlo. Vzdy si myslim ze ked je niekto uz v 6 mesiaci, tak ze to uz je za vodou 🙂
matkamatko,nemalo by to vadit,ale ja som sa vzdy snazila v tu istu hodinu,ale tiez som pichala aj s rozdielom...
Marion,drzkam ti palce a daj teda vediet 😉
marione dakujem, inak ked si mala vo FC priznaky hyperstimulaku, potom to prešlo same? ja sa toho bojim... ☹
Marion,prezijes,kazda sme sa bali a museli sme prezit so strachom,ja som priam ratala dni a aj stale ratam,nech som uz za vodou...
ze 3 a pol,to bude aj skor myslim... 😉
matka neboj sa,ziaden ohss nebude,ja som mala mat 6x a ni,tak neboj...
inak ohss nastava az po odbere a to pri velkom pocte vajok,ja som mala 17 a ohss nebol...
peti, myslis ze skor? no dvojicky sa vraj niekedy rodia skor, a mozno aj dobre, ze nebudes musiet tolko cakat, mnohe moje kamosky porodili 3 tyzdne alebo aj mesiac skor a bolo vsetko fajn 🙂
matkamatko, ja som mala brnenie v podbrusku, cele ma to bolelo, ale doki hovoril ze je to v poriadku, ze nemam vajecniky moc zvacsene, vraj iba trocha... pila som 3-4 litre vody denne pre istotu...
Ale neboj, aj ked to niekedy vyzera ze je to hyperstimulak, tak nie je 😉
petka dakujem za povzbudenie, dufam, ze sa tomu vyhnem, v stredu mam kontrolu -6.den tak uvidím ako reagujem, zatial sa mi len točí hlava a strasne sa mi chce spat, dnes som celý den skoro prespala 😅
no moze to byt skor,ale chcem samozrejme,co najdlhsie vydrzat,ked sa bude dat,ale rodia sa tak v 36 tt casto,aspon co sledujem 😉
aj ja som bola ospala matka,len nerob stres popredu a mas PCO? vtedy len hrozi ohss
detska je taka grepova, jemne oranzova. Taka tepla farba a nabytok bude medova jelsa a dvierka taka jemna zvlastna modra.