Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Petkaaa, priznam sa,z e aj mna zapeka a to som nikdy taky problem nemala, ale vies co, niekde som citala, ze aj to byva tehu priznak, tak ked som to precitala, tak som sa hned potesila, ze aspon to 😀 Tak sa tesim na testik v nedelu 😀
Ahojte babenky,
V meste bolo super, aj sme trosku ponakupovali. Inak nachodila som sa az az. Ledva stojim na nohach. Spravili sme s drahym aj veeeelky nakup. Idem pred telku bude moj oblubeny film s Nicholsonom na markize, ak ste ho nevideli odporucam. Ja ho idem kukat uz 4 X 😀 😀 😀
no poznam csillka,ved som tam nejakych 23 rokov zila,tak som videla,ako to mamina s babkou robia 😀
neboj,davam pozor,urcite nezavaram 😉
jani,no ved mna si tiez s tym potesila,aj ked je to neprijemne,len sa obavam,ci to nieje z utrogestanu,ale citala som na letaku od utrosa a tam take neziaduce ucinky neboli,tak ze by? 😝
v nedelu ti budem drzakt palceky,ale ved u teba to uz pojde hladko,zaklad uz je...
Mici,ja tu mam tiez markizu,tak kuknem tiez...a budeme kukat spolu,ako kukucky 😀 😀
ved to Peti, take tam neboli 😉 a stale mam ten probleeem, tak mooozno 😉 Jaaj a ja som myslela tvoj testik v nedelu, nie moj, ja idem na krv v pondelok zase...ci testnes skor...podla mna staci az nedelu...
ahoj Mici 😉 a zaroven aj dobruuu...idem do pelechu, zajtra ma caka moja super praca 😅
Ahooooj kočky, ja len na skok, od práce, ani dnes isto nebudem stíhať k vám zavítať, tak aspoň vás pozdravím takto zrána. Vidím že máme nové kočky vo fóre, tak potom si vás prečítam.
Lakatos, ja to chápem to spájanie s..x s bábätkom, ale u nás skôr manžel sa tak trochu zablkoval. No dúfam, žeto prekonáme, tak ako aj vy, len jasné bolí to a tak sa len snažiť a veriť dá. Dúfam, že tieto dve veci ostanú v nás aj naďalej kým nepríde aj to naše šťastíčko. A musím ti povedať, že iste ste dobrí ľudia, keď si viete obetrovať pre iné cudzie dieťatko. Držkám pršteky, nech je všetko tak ako si to predstavuješ, najmň preto, že si sa toľko krát sklamala. Držkaj sa. paaaaaaa
Pekný dník všetkým 🙂
Dobre ranko dievcata 😀 😀
ja z toho tehu neviem uz ani spavat 😒
Jani asi az v nedelu spravim test,nie zajtra...bojim sa 😅
Ahoj zabkaevka, ty si nejaky workoholik v poslednej dobe 😉 , ale sme radi, ze aspon trosku nakuknes. zato mas u nas velke CMUK 🙂
Petka, ahoj moja, takze v nedelu testik? Uz sa tesim na tie 2 // 🙂 🙂 🙂 🙂 Ako sa mas dnes? No mna bolia krize neskutocne 😝 Inak pohoda
ahoj mica,citim sa tak isto,ako vcera,bez zmeny...prsia zväcsene stale rovnako,brucho nic 🙄 ...
skusim v nedelu testnut,ale mam strach velky...
to je dobre ,ze ta bolia krzize,vestko ide,ako ma...
co varime dneska mici?
ja mam uz kuracie rezne obalene,ryza ,zemiaky a uhorkovy salatik...
Petka mi si dnes pecieme hurky a klobasky a mame dnes aj navstevu, takze pecieme vela. Uz sa nato tesim mnam mnam, ale viem ze mi bude z toho tazko, no ale nedaj si s pecenymi zemiackami a kyslou kapustou a samozrejme bude aj cerstvy chlebik. I ked neviem ci az taky mnam, ako mas ty 😉 😉 😉
Viem, ze sa bojis, aj ja som sa bala, ale potom ti odlahne. Ja naozaj naozaj verim , ze tam budu 2 // 🙂 🙂 🙂
Mica nerob mi chute,ja zboznujem hurky ryzove,ale domace...no a kedze uz narobievame zabijacky,nemam sa k nim ako dostat,nepapala som ich asi vecnost...tak sa musim uspokojit s reznami 😉
dufam,ze budes mat pravdu,potom by som s radostou ocikala ten test aj teraz 😀 😀 😀,keby som vedela,co ukaze...
drahy sa siel za nas modlit 🙂
No mame sice kupovane, ale su skoro jak domace. Hurka samozrejme ryzova. Uz ani my nezvykneme zabijat.
Jasne, ze budem mat pravdu!!!!!!!!
Drahy je zlaty 🙂 🙂 🙂
verim ti mici,tak ma nesklam,lebo ja nemozem sklamat tiez kocky 😀
su teda tie kupovane dobre? ja som neskusala este,by som teda skusila 🙂
U nas v jednom markete maju fakt dobre, ale ine som nekupovala len tie. Ale oni vyzerali uz na pohlad celkom vabne 😉 , tak som kupila len troska a osvedcili sa. Tak ich kupujeme sem tam.
Ani ja NESKLAMEM, a ty babenky tiez NESKLAMES 😉 😉 😉
no nechala som sa teda prehovorit a verim ti mici na 100% 😉 😉 😉
nieco pokukam,ked pojdem domov ..uz teraz mi tecu slinky 😝
ahojte-ja už stimulujem 🙂
Petka- držím palce aby si mala // - bude to riadna diaľnica uvidíš-musíš tomu veriť a myslieť pozitívne 😉
Mici- ty si už v 8tt? jéééj -už aj grci boli?
Csilka-ahooooooooj 🙂
Ahojte 🙂 nakukam v rychlosti bo pracem aj varim,zajtra pridu nasi 🙂 juj nestiham vas precitat 😉
dior super a kolko iui pichas? 🙂
Dior vazne uz? tak ides na to,drzim palce...a cim stimulujes,ktory den si???
dior snazim sa verit,ale prepada ma aj panika...tiez tvoje ivf 3,vsak?
Ahoj Petka, ved ja viem, ze chces testnut v nedelu, ved sa na nu tesim, proste uz teraz ta mam za tehulku 😉 Ale chcem vidiet ten ocikany test, chcem to na papieri 😉
jaj jani,bojim sa uz teraz,ani neviem,ci to zvladnem z toho strachu..takto mi nikdy este nem bolo 😅
este ti len nem bude, ked uvidis tie dve ciarky, ja som ostala s otvorenymi ustami a nevedela ci sa mam smiat ci plakat 😀 Pridala som konecne do albumu, tak taketo nieco uvidis aj ty 😉
Ozaj Peti, aj ja testnem v nedelu, nech vidim, ci to nezmizlo, ked idem v pondelok zase na krv..takze budeme nervozne obe... 😉
no ale ty nemusis byt az taka nervozna,ako ja 😝 ,uz uz mozes len pre istotu testnut...
videla som tie tvoje testiky..super ..aj ja ccceeemmm
budes mat neboj! a nervozna budem, vies, vzdy sa to moze zvrtnut, nechcem sa nejak unahlit, este sono, srdiecko a potom si hadam na chvilku vydychnem..vzdy tu bude nieco, coho sa budeme bat, ale to je taky specialny strach 😉
ja viem jani,ze aj ty sa este bojis...ale vy co ste tehulky uz mate zaklad a to je dolezite,vies,uz viete ,ze mozte aspon otehotniet..ja neviem este ani to.. 😖
Csilka- pichám iba 75 -musíme sa vyhnúť OHSS,postupne mi začnú dávku zvyšovať.Ja nemám PCO-teda aspoň mi to ešte žiadne lekár nenaznačil 😕 a predsa mám tento problém. Teraz už pichám 112,5-to sú smiešne dávky-čo? 😅 Ako pre bábo 🙂 -možno z toho konečne bude naše vytúžené mininko 🙂
Petuška- nestresuj -to nie je dobré, nijako tým miminkám nepomôžeš-práve naopak- musíš mylieť pozitívne a nezabúdaj, že každá sme iná-každá máme iné príznaky -ja som napr. nemala žiadne-normálne som mužovi oznámila bez emóciií že test vyšiel negat. a išli sme sa najesť-o 3 dni MS stále neprišla -zopaovala som test a boli tam //- drž sa 😵
haloooooooooooo baby kde sa flakate? 😀