Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
mau 😀
no mam ho v plane robit,ale az na buduci tyzden asi,lebo je ta strudla,potom vyhadzujeme a planujem kupit salko do zasoby este 😉
mauzos,ked nic na nete necitam,nepisem,nehladam,tak mi je dlho vies? tak som sa vypla,ale som sa vratila ti povedat,ze mam vianocku na ceste 😀 😀 😀 😀 idem ohrievat mliecko 😀 😀 vidis,takto idu moje kg hore,cely den sa neprezieram a potom takto vecer 😖 ,ale takej cerstvej neodolaaaam 😀
tak pa zajtra 😉
ja sa valam na gauci pri telke a pri mne je notebook, takze mi nie je dlho. Sem tam tuknem co nove ...
ja som mala pred chvilou strasnu chut na nieco sladke 😲 ale ako na potvoru som nic nenasla, tak som si dala jabko 😝
tak dobru chut k cerstvuckej vianocke a pekne priberaj 😝 😝
dobra ranko 😉
tak mi tu mame vonku krasne vsetko biele 😀
dik mauzos,pekne priberam 😀
dobre ranko 🙂
peti, takze sa idete sankovat? 😀 😀 tu nastastie celkom v pohode pocasie, sice dost chladno, ale svieti slnko.
Len si pekne priberaj 😀 😀
no sankovat sa mozme,akurat tak s jesiccou,ak ju nezabijem teraz 😠 😠 😠
vies co som ranajkovala? 😀 vianocku s maslom,neprides tiez ,dame si s kakavkom 😉
od kolkej si hore? ja som sa ledva prebrala o 9,mna to nocne vstavanie akosi vycerpava
ako mam rozlozeny gauc,nejake biele chumace zacala vytahovat von 😠 dufam,ze mi tam nieco rozparala 😠 musim to kuknut,ale tak dostane potom,ze az
ona nemoze inak mavat ine hracky,ako gumenne ,vsetko handerne roztrha,to vnutro ju bavi vytahovat 😠 robi to aj Misko 😀 ???
ja som hore uz od pol osmej, krpaty ma zobudil 😠 Vlado isiel rovno z nocnej nieco vybavit a krpec je zvyknuty, ze ked rano pride tak ide s nim von a dnes nic. Tak zobudil mna 😀 😀 Uz sme boli aj na nakup a teraz som to zapla.
Michell ma tiez take demolacne sklony na plysaky, ale on sa s inymi hrackami nechce hrat ... tak ja zasivam a zasivam 😀 😀 Nastastie uz do inych veci sa nepusta, uz vie co je jeho a mysli si ze s tym si moze robit co chce 😝
vianocku necham tebe, ja na nu nejak nemam chut, idem si dat rohlik so sunkou a s redkvickou 😉
ved ani mne sa nepusta do inych veci,ved je uz stara,to robila len,ako steniatko,ked jej sli zuby,tak neviem,co ju to napadlo 😠
ja to ani nezasivam,ja som vsetko take vyhodila a ma len gumaky a stym sa tu nahana
roztek s redkvickou je tiez dobry,ale musim zjest vianocku,ked som ju tak chcela 😀
do mesta sa nejde,erdal ide o 12 do prace a teraz este drichme,takze zase nic
a nevyhrabavala ti ako mala kvetinace? ja ked som pred tym prisla z roboty, tak stale bol niektory vyhrabany 😲 alebo ked niekde nasiel servitku, tak ju roztrhal na milion kuskov 😀 😀 ale uz je velky a malokedy sam doma, tak uz to nerobi.
a co neides sama do mesta? Erdal nevie dopredu ako robi?
kvetiny nemam ,iba jednu 😀
servitky a tie spongiove handricky ked nahodou najde,ze mi spadne,to je milion kuskov aj teraz...
sama nejdem,to chodime autom,to je tak odruky a my vzdy spolu chodime
vie ako robi,ale dneska si chcel vymenit,ale asi neslo
no tak cicusky s musia pockat na nove podprdy 😀 😀 😀
mas to daleko od centra, obchodov?
do jedneho nakupneho centra to mam blizko,ale nechodim rada metrom
my chodievame ale inam na nakupy,pockam si na sobotu
jednu podprdu mam uz taku ale vytahanu,vydrzi 2 dni 😀 a pojde do kosa,len ta mi jedobry v celku
tak do soboty to snad nejak vydrzia, pri najhorsom aj na holaky 😀 😀 😀
a erdala bavi s tebou nakupovat? cakat kym skusas a tak? Ja vlada stale poslem do elektra, ja si poskusam a on potom uz len schvali 😀 skoda ze nie su take kutiky na odlozenie manzelov ako detske kutiky 😀 😀 😀
v nejakom casopise som citala, ze niekde to zacali praktizovat, taky kutik s internetom, casopismi, kaviarnkou a tak na odlozenie manzela a ze sa im to osvedcilo. Manzelky minuli viac, ako ked ich manzelia nahanali 😀 😀
na holaky? 😉 😉 😉
praveze mna to moc nakupovanie nebavi,jeho to bavi,on vzdy nakupi viac nez ja,on rad veru chodi
uz som ho vystrojila,vecer je futbal,takze budem dlhsie sama
uz mam aj dlazky umyte
ty co robkas? drahy sa uz vratil?
kde ste kto???
mauzos? ty partacka,co robis? ja uz mam popratane ,pojdem nieco navarit
no dneska mi nejak chuti,vcera bolo dobre,ale snazim sa klamat ovocim
inak zo slahacky som spravila perkelt,aj ked neviem pre koho 😖 asi pre jesiccu zajtra
takze si sa tiez snazila vo vareni. A co nemate radi perkelt?
tie chlpate gule su gulky zo zemiakoveho cesta s kyslou kapustou a skvarkami, mnamka. Nerobila som to uz roky, ale vcera ma susedka navnadila, doniesla nam za tanier.
peti ty si strasne netrpezliva 😲 tak cau zajtra ...