Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ano tvojka dostanes, ale keby si isla az o dva tyzdne, tak by si brala o dva tyzdne dlhsie. V podstate nemocensku by si brala o dva tyzdne dlhsie a tym padom by ti materska koncila neskor. No ale teraz je to uz jedno, ked ta uz vypisal. A to ti vypisal ten porodnik, ci ako ?
ale ja pojdem na cisarsky, tak ja urcite nebudem na koze, to by bolo trosku neprakticke 😉
ja mam jednu malu dole hlavou a lavu hore vravela som ti? a stale podla kopkania citim,ze su tak
ty to uz mas na 100% ze ten cisarsky...no hadam ta nebudu rezat na koze 😀
Mauzi,no jedine ide asi o to,že by som mala o 2týž dlhšie PNku,ale neriešim,som rada,že čakáme naše drobátka,už tých pár euráčov oželiem 😀 .A ano,napísal mi to pôrodník.
U nás sa rodí na koze,fakt!Teda je to akože postel,ale nohy musíš vyložiť ako na kozu a tam ti ich pripnú remenmi...
Peti,aj ja idem v pondelok,tak budeme informované v rovnaký čas 😵
baby prave som sa vratila bola som v BA pozriet sestru.. a videla som maleho.. takyyyyyy je krasny, malinky , drobunky .. ale kraaasny normlane som hotova..
budem mat vecer foto tak potom pridam znova.. cmuuk
idem si vas precitat.
Babul,ja som ti aj zabudla gratulovať k Filipkovi...tak gratulujem a prajem veľa zdravíčka 😵
ano peti, uz naisto, ja ich mam obidvoch priecne, lezia si nad sebou, hlavicky maju pri sebe 🙂 uz nemaju miesto, aby sa otocili. Oni su vlastne od zaciatku takto.
tvojka jasne, ze je to uz jedno, hlavne nech su babiky v poriadku. Mne vypisovala matersku moja doktorka. Aj PN si mala od neho?
babul, takze sa vytesujes? musi to byt krasne, drzat take male babo. Ja som take uplne novorodeniatko este nedrzala. Cakam na mojich 🙂 tesim sa na foto ...
tvoka a to fakt este aj tie remene u nas funguju? ja som myslela, ze uz to zrusili, ved to je hroza 😠
babul isla citat, zabavi sa na nasej debatke s petkou o holeni susiek 😀 😀 😀
nemohla som ho drzat lebo je v inkubatore.. bola som rada ze som ho videla. slzy sa mi tlacili do oci.. krasny je to pocit.
Mauzi,ano fungujú.Ale aspon nikoho nekopneš 😀
Ja som zas takých babatiek už držalaaaa,milujem také krehkosti 😵
jooj babul to mi nedoslo, automaticky som to brala, ze si ho mala na rukach. Ale ved nevadi, za par dni zosilnie a budes si ho moct povarovat 🙂 Ako dlho tam budu musiet byt, nehovorili sestre?
ani na zivo tak nevyzeral.. je naozaj krasny..
sestra inak vobec nevyzera na to ze mala pred 24 hod. rozparane brucho.. uplne v phode.. hovorila ze boli ale pohoda..
Ahojte babenky moje pekne,
Tak Peti a Mauzos, vy to tu fakt drzite, dnes ste toho nakecali 😉 Mauzos pod chlpatymi gulami som si kadeco predstavovala 😀 Inak ja sa tiez holim zo zrkadlom, ale je pravda, ze mi brusenko mi uz riadne podrastlo. Inak nespala som do 4:00 rana, strasne ma boleli panvove kosti, alebo co. Asi sa mi roztahuju, ale baby je to hrozna bolest 😝 😒 Spala som az do 11:00 tej a potom som musela ist do mesta. No horor. Uplne som vystavena.
Janulka moja, neboj aj ked pojdes do nemocky, iste tam nebudes dlho. Hlavne nech su drobci OK 😉
Babulka synovcek je kraaaaaasny 🙂 😉
Tvojka ahoj, takze ty si uz na MD? Inak sa kedy chodi v 34 tt, ze?
mici.. prepac ale konecne je tu niekto koho boli panvova alebo lonova kost.. ze je to nechutne.. fuuuuuj
ale vraj sa nam bude dobre rodit..
no ja som msa este zvladla oholit sama ale nabuduce uz len so zrkadlom.. mne tak vybehlo brusko kym som bola v nemocke.. musim urobit foto..
ahojte, tak som prave docitala o com ste sa bavili a dooost dobra zabava, dnes vam to islo petka a mauzos..cakala som na `MM s NB, za stolom pri mojom pc sediet nechcem...
petka ja holim macku este bez zrkadla, ale fucim pri tom ako lokomotiva, ale v stredu sa este dalo, v sobotu kedze idem do nemocky budem zas, tak som zvedava ci to pojde..
podcenili ste ma, nemam pozehlene, cely den sekam dobrotu a lezim, iba na wcko chodim,rano sprcha a rychly obed inak som prstom nehla..
babulka blahozelam k filipkovi zlaty je, nepovedala by som ze ma len tolko, vyzera fakt vatsi 🙂
mauzi a ked som si predstavila to vase holenie s mm, tak som s az nahlas smiala 😀 ze lavu hore, pravu hore...
janulka.. no som v soku ty lezis??? parada.. uvidis co bude v sobotu mozno ta nechaju doma ale potom budes lezat dalej je ti to jasne ???
Babulka je to fakt nechutne, boli to jak svina 😒
Janulka ahoj moja, som rada, ze tak pekne posluchas. Bude dobre neboj.
Jani,fakt lezis? no som prekvapkana,ale som rada 😉
tak som si pomylila,som myslela,ze uz si holila so zrkadlom macku 😉
tvojka,tak som zvedava aj na teba,co nove u dr.v pondelok 😉
aha mauzos,tak ty si jasna,no ja sancu mam ,kedze ja ich mam vedla seba 😉
som ta tu nechala,som telefonovala hodinu 😖 uz ma ucho boli 😖 a ty tu teraz nechavas mna 😖
ok,tak idem do sprchy 😉
mici tak teba som si pomylila s tym zrkadlom teda
a panove kosti? uff 😖 ked to bude boliet,ako nohy,tak sa mam na co tesit 😖 nejako musis vydrzat
mici,no ak to boli,ako tie nohy,ze idem z nich spadnut tak potom 😔 😔 😔
a to tak normalne boli kazdu tehulu ? vies,ze som to este od nikoho nepocula o panve?
ja na macku uz kaslem,az ked pojdem k dr. sa budem trapit,aj tak ju nikto nevidi 😀
inak v nemocke ma davaju vzdy na postel,nie na kozu 🙂