Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ok dobru, idem aj ja, citala som si temu o skracovani krcka a ked som videla cim si niektore presli tak sa nemam co stazovat, zatial 😉
Jani,tak mne to brusko vobec uz netvrdne ,noo mozno ani netvrdlo,ja som prisla na to,ze to len baby ,ked su tak nejak blbo otocnene,ze su na jednom mieste take vydute,vtedy ho mam napnute,akonahle sa otocia,hned sa uvolni,,,neni to tak aj u tebe? je to trvdnutie?
ten aparat na holenie vyzera zaujimavo mauzos,potrebujem aj ja nejake take riesenie,lebo od ziletky mam uz tiez pupaky a velmi ma to svrbi na druhy den,ked to zacne vyrastrat,asi si poziciam Erdalovu masinku na vlasy a skusim to nulkou ostrihat 😀 😀 😀
mauzos,paplon som si aj ja davala,ked ferdo nebol doma,ale potom som vytiahla nahradny,lebo s nim sa naozaj super spi,podla mna lepsie,ako podkladat vankus,ten je pre mna maly,mici ,zeje to to tak fajn? 😉
Peti,no nemohla som spať,kamoška mi mala dať vedieť,ako dopadol test po IVF a poobede bude mať krvičku.Tak som na nu myslela,že sa mi aj o nej snívalo.Test žial negat,uvidíme ešte tá krv či neprekvapí... 😔
dobre ranko kocky 😵 vidim ze fakt nemozte spavat, ja som sa dnes konecne dobre vyspala, lezkali sme az do 09:30 😀
tvojka 😔 ,ja na take neverim,ked test nic neukaze,tak asi nic,ale bodaj by patrila medzi tie vynimky ,mala 1 ivf?
jvo ahoj,ja tu strasim uz dlho,ale toho mojho neviem ztiahnut z postele 😖
este som citala ze spavate s paplonom, ja zas ked je zle pouzivam vankus na kojenie ten je tiez super, mam taky pevny plneny asi molitanom nie taky ake su teraz s tymi gulickami polystirenu ci co je to v nich a je na jednom konci troska zatoceny, drahy mu hovori hokejka 😀 tak na nom sa velmi dobre spi....
mne sa velmi dobre spi s tym paplonom,lebo on sa prisposobi,ja som spokojna...akurat sa s nim tlacime 😀
Peti,druhé IVF.
Jvo ahoj,ako bolo na cvičení s Ježíkovou?Mne dokyno neodporučil cvičiť,ako som predpokladala...Ale vypočuť si čo to o pôrode a kojení by som si šla.Jasné,že som jej zas ráno zabudla zavolať.Nechám to už na budúci týžden...
ahoj tvojka bolo v pohode zacalo to o 13-tej (teda neviem ci presne lebo pred nami mala tiez cvicenie) bolo nas tam cca 8, na zaciatku sa teta opytala kto je tam prvy krat no a to som bola len ja, opytala sa ci to mam zaplatene tak som na nu kukla ze nie tak mi vypisala ucet a poslala ma to do pokladne zaplatit (plati sa 1,99 eur za jedno sedenie) no a kym som sa vratila bolo tusim aj pol druhej tak som stihla este dake rozpravanie o porode ale ona to po case vsetko opakuje tak snad sa dozviem aj to co som nestihla a potom sme chvilku cvicili ale poviem ti aj to som mala dost lebo kedze som dovtedy sedela cele dni na zadku v praci pri PC tak to bolo na mna dost a to sme sa v podstate len valali po zemi 😀 a skoncili sme o 15-tej takze to trvalo asi dve hodky
na prednaske o EPI si uz bola, lebo mne moja dr. co som si ju vybrala na antolskej hovorila ze je to kazdu stredu o 14-tej ze tam mam ist aby som mala potvrdenie ze som to absolvovala len na cviceni jedna kocka hovorila ze vraj jej tam povedali ze musi mat pred tym spravene krvne testy tak teraz neviem ci sa tam mam v stredu trepat ale asi to skusim ved uvidim
Ja som bola na sociálke odniesť ukončenie PN a začiatok materskej a už som tu.V rúre sa mi zapeká karfiol so zemiačikmi,dnes som nejak skoro hladná 😀
Jvo,nebola som ja ešte na žiadnej prednáške.Dúfam,že to ešte stíham...Kedy ideš na dalšiu poradnu na Antolskú?žeby si sa spýtala tej svojej dokyny.A na cvičenie ideš zas kedy,ako často to býva?Pýtala Ježíková od teba aj ten papier od lekárky?Ona by mala robiť aj prípravu,aby mohol ísť manžel k pôrodu,že?O tom ste nedebatili?
Som ťa zavalila otázkami,sorry 😅
Ja pôjdem na Antolskú 1.4. na 9h.Mohli by sme si tú prednášku o epi naplánovať spolu,dali by sme si stretko.Ak sa Ježure v pondelok dovolám,tak sa jej spýtam na tie odbery.
Janka,Babul,oddychujete?
no na prednasku som chcela ist buducu stredu o tej 14-tej malo by to byt na odd. ARO cislo dveri tusim 17 aspon tak mi to poznacila do knizky Dubcakova, chcela som tam zbehnut uz teraz lebo poradnu mam bud 01.04 alebo potom v piatok ten tyzden este neviem 30-31.03 jej mam zavolat ze kedy mam prist tak som chcela ze ak by ma nezobrali na tu prednasku koli tym odberom tak by som jej to rovno povedala a dohodla sa s nou na odbery ale aj tak sa mi to nezda sak by ma tam neposielala len tak
na cvicenie idem v utorok o 13-tej ono vzdy ides vtedy kedy si bola prvy krat teda den aj hodinu lebo byva to aj rano (ale teda ked povedala ze o 8:00 tak to som povedala ze poobede, ved by som tam zaspala) cize chodim tam raz do tyzdna a zaplatila som si 6 cviceni, papier som jej dala automaticky neviem ci by si ho pytala, ona si vzdy pyta tehu knizku tak som jej ju dala aj s tym papierom,
inak tie prednasky pre manzelov vraj netreba len ak by moc chcel inak ist nemusi moze ist aj bez toho to ti tam dr. napise ze to absolvoval, neviem ci to robi priamo Jezikova lebo tusim su dake prednasky aj s lekarmi, mozem sa jej utorok spytat a dam ti vediet, o tych odberoch ona vediet nebude lebo prednasku o EPI ona nerobi
oooj, hnevas? ☹
ja sa cely den povalujem v posteli, nie je mi nejak dobre a este aj pocasie je take na spanie 😠
A ty ako? co si robila cely den?
😢 hnevam 😔 som myslela,ze si neni doma a ty vposteli a ani sa ti nechce sem prist kuknut,si ale kamoska 😝
nic doma nuda,upratujem,periem a len tak sa motkam,som na nete,nejak ma picha v pravo stale,zle sa mi sedi
a co ti je,ked sa nejak zle citis?
nehnevaaaaj 😉
neviem, krpci sa nejak v kuse krutia a hlavne ten spodny mi okopava vsetky vnutornosti, boli ma brucho a pipina 😀 a ked k tomu este pripocitas lenivost a nizky tlak, tak som si polezkala cely den. So solidarity s Jankou 😀 boli sme sami s Michellom, tak sme sa spolu valali 😀 😀
asi sa im tam uz nepaci,uz by chceli von chalani 😀
inak aj ja sa povalujem cely den,ale mam laptop na kolenach,ty nemas vsak?
ja sa valam sama,jessica na mna kasle 😖 pride len ked nieco jem,ci sa jej ujde 😀
teraz som na PC, na laptope je Vlado. Laptop mame pri gauci na takom stoliku, takze mozem pri tom lezat.
ja neviem, asi mi do nej kopu, alebo sa uz roztahuje? 😒 presne to ma napadlo, ze uz sa im tam asi nepaci, lebo doteraz zvykli kopat len vecer.
tak odo mna sa Michell nepohne, ked sme sami, stale lezi nalepeny na mne 🙂
no tak mas laptop a nechcelo sa ti kuknut 😀
moze to byt,ze sa zacnu pomaly von tlacit,ci nie? co mas robit v takom pripade,keby sa nieco zacne diat? trebarz keby ti praskla voda? ci to sa nestane,ke niesu dole hlavou?
ozaj aj pri cisarskom sa robi klystir???
prepac, volal mi brat 😉
no keny nieco, tak len brat tasku a utekat do nemocnice, nic ine. Ale mne sa to nestane 😀 😀 ja budem mat planovany cisarak 😉
no neviem jani odkedy, ale uz je to dost davno a je to stale horsie. Najhorsie ked vstanem z postele, alebo zo stolicky, uff.
ideme uz aj my, vlado pozeral MaffStory, tak som na neho cakala.
moj otec zase nevie rozoznat ruzovu od oranzovej, stale je presvedceny ze je to ta ista farba 😀 😀
tak chod uz aj ty k drahemu, aby mu nebolo smutno 😉
dobru nocku 😵