Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
som citala ,ze sa to robi aj v pripade cisarskeho,ze by mali byt creva prazdne 😖 mne to pride take,no asi sa budem hanbit 😅
ja neviem,ci si budem nieco balit,ty si dostala nejaky zoznam vsak?
beries si aj svoje vecicky pre chalanov?
ano dostala som zoznam. Pre chalanov beriem len plienky a vlhcene utierky na ritku. Neviem ci by mohli byt vo vlastnych veciach. Az potom na odchod domov donesie Vlado pre nich oblecko.
Ty si pisala, ze vsetko dostanes, tak si zbalis zubnu kefku a mozes ist 😉
ano,vsetko dostanem,ale som tak rozmyslala,ci nieje lespie si doniest svoje oblecko pre male,ale to co dostanem je zevraj cisto nove,to si musim zistit este,len pre seba hyg.potreby a slapky a ponozky si zoberiem 😀
ved hadam ma poinformuju v nemocke co a ako este
ja som aj nad tym rozmyslala, ze vezmem svoje pre malych ... ale potom ma napadlo, ze ked ich budu prezliekat, tak co urobia s mojim obleckom? Daju ho prat s nemocnicnymi vecami, ale mi ho daju spinave, alebo co? A co ja tam budem robit s obcuranymi a obkakanymi dupackami? Takto to bude praktickejsie, ved snad musia dodrziavat hygienu 😒
aha,to ma nenapadlo vidis,to bude aj tu tak,lebo Erdal vravel,ze dostaneme cisto nove pekne,tak to asi necham tak,len pre seba budem brat veci
a ani pre teba ti netrebe, nie? fakt len hygienu a papuce 😉 ty sa mas, co ja som vsetko musela pokupit, hovadiny ...
pre mna nie,viem,ze pyzamo musim mat to nemocnicne,co viem,ked bola svagrina,len hygienicke potreby..
a co take si ty kupovala pre seba??? vlozky mi tam daju,co ine by som mohla est epotrebovat?
ahojte,tak ja sa valam, len trochu som sa motala a musela som macku holit a myslim ze nabuduce to uz bez zrkadla nepojde 😅 idem si ozehlit veci do nemocky a pobalit sa, keby nieco a necha si ma tam uz zajtra..
peti ved aj mne tak tvrdne brucho, akoby sa obaja chrbatmi oreli do steny bruch a po par sekundach to povoli..najvic mam tvrde ked sa postavim ale niekedy aj ked lezim, ale to menej
mauzi aj mne tak okopava jeden vnuro, hlavne v noci,je to neprijemne...inak dnes ma raz aj prehnalo, nechapem,nejedla som nic zvlastne, a ked som sa docitala ze to je aj priznak na porod, tak zase panika, ja sa fakt prilis pozorujem 😅 ale slabiny a pipinka uz tak nebolia
a co babul, poslucha 😀
Januska nasa ajoj 😉
presne tak aj mne,ked lezim a ked sa postavim najviac,tak potom to nieje tvrdnutie,nie? to je potom ok 😉
Jani,ked si ta tam nechaju,daj nam nejako vediet alebo nech napise manzel,aby sme vedeli co a ako
ale hadam nebude treba a krcok sa umudri nejako
ked prehana je to priznak na porod? tak to ani neviem,mna predvcerom prehnalo 3x 😀 ale to je mojou stravou asi,moc sa tak nesleduj
jani ahoj 🙂
mna prehana cele tehu, nic si z toho nerob. Ja chodim aj 3 - 4 krat za den. To nam dobre spaluje 🙂 🙂 😝
mas cislo na Babul, tak daj potom po nej vediet, ak by si ta tam fakt nechali. Ale myslim ze po tvojom dvoj dnovom kludovom rezime bude vsetko OK. Drzim prsty, aj Vlado aj Michell a aj rybicky, aj ked oni nemaju prsty lebo im ich Dr. Iglu vsetky odsekol 😀
ty si aka vtipna mauzos s tym Iglom 😀
aj ja drzim prstoky ,aj moje babule a aj Jessica drzi 😉
peti ja som musela nakupit nohavicky po porode take sietovane, vlozky do podprsenky, mast na osetrovanie bradaviek (tu este nemam, dokelu zabudla som), jednorazove absorbcne podlozky do postele a uz ma viac nenapada 😒
no co sa tyka tych vloziek,ci uz do podrpdy alebo normalnych,tie by som mala tam mat,takze nepotrebujem a mast na bradavky? to je naco? ved ja nic o takychto veciach neviem
ze este aj podlozky do postele? 😖 😖 😖
ake su to tie sietove nohavicky? to je naco dobre? ved ste pisali,ze tam budete mat vlozku naholo,nie?
janulka - citam, ze ides do nemocnice, tak sa s chlapcami drzte a ja verim, ze bude vsetko v poriadku... tak si pekne odpocinte a davaj pozor na vas... drzim palce 😉
ja mam tie nohavicky v zozname, tak snad po mne nebudu chciet, aby som si drzala vlozku stehnami 😠 Su to take ako keby z gazy, velmi pohodlne, jednorazove.
a ta mast je na to, ze ked ti popraskaju bradavky od kojenia alebo od odsavacky, tak aby si si ich mohla osetrit 😝
baby idem sa ja rozvalit k telke, nejak ma zase rozbolela pipina z toho sedenia pri PC. Potom este nakuknem, ale predpokladam, ze tu zase nikto nebude ☹
Jani daj zajtra urcite vediet, ako si dopadla, poslem ti aj ja cislo do IP, tak posli popripade sms, keby nieco. Drz sa, budem na teba zajtra mysliet 😉 😵
tak zase ma tu nechavate,pekneee 😖
tak idem aj ja pozerat nieco a potom tiez nakuknem 😉
aha,no tak nejaku tu mast asi budem aj ja potrebovat,aj ked mozno nie pre nemocku ale na doma hadam,budem sa musiet po niecom pokukat
babulky dakujem za vsetky prsteky, aj tie odrezane 😀
vierka dakujem aj tebe, ja este stale trosku dufam ze ma tam nenechaju 😅
babulky ale keby tam musim ostat ozvem sa babulke alebo cez manzela..no idem balit, este nakuknem...a ukludnili ste ma s tym pehananim, mne sa to stalo 1x 😅 ale spaluje mi dobre 😀
Januli,aj ja držím palce,už nech to dopadne akokolvek,ale dobre pre teba.Ak si ťa nechajú,sa ozvi.No teda aj keby si ťa nenechali,tak sa ozvi 😀
Dobrú noc všetkým!
mau.. ja nie.. chuda marek dnes ma uzasny den, stratil 2000 ceskych korun na vystave a este aj platobnu kartu .. no proste parada.
ahoj babul 🙂 stratil alebo mu ukardli? Vy mate nejaku smolu za tento posledny tyzden ☹
stratil... nooo dari sa ... co ti budem hovorit.. mam nervy... a v tatrtabanke nenazranci chceli 1000sk za zablokovanie karty.. tak som sa vytocila ze az babatko kopalo.. tak som sa ryyyychloo ukludnila.. ale co uz..
v tych bankach su hajzli 😠 no ale stale lepsie, ako by mu mali vybielit ucet. Dufam ze pri nej nemal aj PIN 😲
nestane sa ti to jasne,ty budes mat planovany cisarak 😉
len som chcela vediet,co mas robit
veci uz mas nachystane?