Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ahoj mauzos,predbehla a co si nevidela moj prispevok,ved sme nepisali naraz? 😀 😀
co porabas? ja rozmyslam co dnes robit
čaute vtáčence,
včera sa mi už nejak nepodarilo sem nakuknúť,večer sme išli von,tak som zo seba musela urobiť človeka...A s takýmto bruchom sa už ledva namalujem na jeden krát 😀
Januli,tak si ideš poležať?Kde budeš,v Ružinove?Lebo tam o šití rozhoduje prednosta(aj ja som sa mu vtedy bola dať pozrieť).Neboj,zašijú ťa,dajú nejaké infúzky a potom budeš mať pokoj až do termínu 😉
Videli ste včera tie pätorčatá?Ako pekne samé plakali a mrvili sa...júj,také krásne drobčiatka 😵
Ja dnes nerobím nič,svokra varí,manžel išiel hrať squash,na obed majú dojsť jeho sestry s rodinami,tak budeme mať rodinnú sešlost.
ahojte babulky..
ja som si vcera uzivala kopkance, vecer sa mojmu bruchu hudba vobec nepacila..
rano som sa zas zobudila s krcami v bruchu ... az som sa bala..
takze dnes len lezim a oddychujem..
ahojte,tu to dnes viazne,co oddychujete kazda?
tvojka,ja som ich videla,boli zlatunke,ale velmi malicke
zajtra ides na kontrolu? ja nakoniec nie,musim sa preobjednat,neviem este na kedy
ahoj petka. ked zalovis v pamati, spomenies si este ci si pred OPU citila vajecniky uz ozaj dost vyrazne? mne sa aj horsie sada a celkovo ani nejako rychlo chodit nemozem.
ahojte tak sa este hlasim, samozrejme lezim aj ked sem tam vstanem, ved wcko musim absolvovat a aj najest sa, ale inak lezim, citim, ze ked sedim ci chodim tak sa to horsi..a bola tu mamina aj s bratom, tak zlata mi pozehlila, doniesla papanice, takze mm mi neumrie od hladu 😀 chuda tak sa o nas boji, ona by nam aj modre z neba zniesla, ved ako kazda mamina 🙂 tak a idem zalahnut, nech to nedrazdim, lebo ani sedenie nema vyznam a mm mi na noc aj matrac podlozil a predstavte si, tak sa mi dobre spalo ako davno nie, myslela som ze od nervozity nezaspim par hodin a kedze som pospavala aj cez den..ale nie zalomila som ako babo a aj drobci spali, tak bola dobra noc..v nemocnici mi potrva kym si zvyknem na cudziu postel, ja som taka...
mauzi nasla som to pero na strihanie, beriem do nemocky, aj ked bez nacviku, nemam predstavu ako sa tam budem holit, predsa doma je len doma a bez zrkadla a opory vane..no budu jatky 😝
floskula ahoj,ano citila som ich dost silno,mala som dost vajok a aj velke brucho,nezapla som ani rifle,je to v poriadku 😉
jani mas odo mna pochvalu, ze tak pekne lezis 🙂 Drzkaj sa v nemocnici, budeme na teba mysliet 😉 A s tym holenim to neprehanaj, oni tam uz urcite videli ine macky 😀 😀 😀
Jani,som rada,ze posluchas a dodrzujes kludovy rezim 😉
ked sa nebude dat v nemocke,tak na holenie kasli,co sa budes trapit 😉
veru Jani,urcite nebudu pozerat na to,ako sje tvoja macka oholena,netrap sa s tym 😉 😀
a drzkaj sa 😉
cely den? okrem toho ,ze furt nieco papam,tak cely den lezime doma aj s drahym,oddychujeme
akurat,ze on stale nieco pozera na nete,tak som tu ani nebola
zajtra sa uz tesim na nakupy 😉
a ty? co si robkala?
takze zajtra nakupy? dufam, ze dobre nakupite 🙂
my sme pol dna saskovali s postielkami 😠 prekladali sme ich hore dole a aj ostatny nabytok v spalni, teda len drahy, ja som len dirigovala 😀
ano,zajtra idem urcite na nejake tricka a aj treba nejake mäsko nakupit
a co ste saskovali a prekladali?nemali ste to este na poriadku?
Ahojte babenky,
Janulka neboj, aj kamosku zasili, vola sa to serkláš, trosku si polezala a pustili ju domov. Tu si precitaj ak chces http://povodna.rodinka.sk/user/view_page.php?pa...
Budem na teba velmi velmi mysliet a pohladkaj za mna chlapcov 😉 🙂
Inak vsetkym pekny vecer, moc nestiham prispievat, furt mame nieco 😉 . Inak 2 dni uz zase vraciam ☹ , ale snad to prejde a brusko mi riadne podrastlo 🙂 cize je to pravda, ze za posledne 2 mesiace riadne narastie 😀 , ale nevadi, ved to znamena, ze aj nas chrobacik rastie 🙂 😉
peti, prisla mi susedka a ty si z bola zatial zduchla ☹
nie, nemali sme na poriadku, az vcera ich vlado poskladal. Uz som ho musela donutit, ze aj rodit pojdem a postielky nikde 😀 Ale stale sa mi to nepaci, zajtra asi pokracujeme v premiestnovani 😀 😀
ahoj mici, teba je tu fakt malo vidiet 😉
Janula, neboj sa, mna zasivali pred 2,5 tyzdnom, tiez som bola na spicku prsta otvorena, tiez som sa bala predcasneho porodu, vlastne bojim sa stale, ale uz teraz viem, ze mi stehy pekne drzia a uz aj dost chodim, cize uz si myslim, ze to vydrzime.
Len treba po zasitui vydrzat ten nuteny kludovy rezim a nechodit. Ja som sa bala ist na treti den aj na zachod ☹
Ale v stredu mi to robili, v pondelok ma pustili domov. Zakrok v pohode, bez bolesti, akurat tych 24 hodin po zakroku, co nesmies vobec vstat je trosku na nervy.
Neboj, v Ruzinove si v dobrych rukach, drzim ti palce!
mauzos,no vobec nechapem,co si chcela povedat tou vetou 😀 😀 😀
mici zanedbaba ,asi pride fotky uz maleho ukazat len 😀
ja sa dneska tesim na nakup
tvojka,ty mas tusim dnes kontrolu,tak daj vediet,co a ako ,som zvedava 😉
dobre ranko 🙂
peti ta veta mala byt, ze prisla mi susedka a ty si zatial zduchla 😀 😀
dobre nakupte 😉
janka je uz asi v nemocnici, dufam ze bude OK 😵
bude ok urcite
ideme az poobede ale o 16,tak este mam cas,nieco uvarim a ked pride moj,tak pojdeme
co robkas? sama si?
Ahojte zlaticka moje,
Peti no teda 😀 ale zato sem tam sem stale nakuknem 😉 . Mam vas pod kontrolou 🙂 .
Janulka nam da aj nejak vediet, ze co a ako? Verim, ze tam nebude dlho. Kamoska bola presne tak ako Pointka pise.
Inak ahoj Pointka 🙂 😉
Mauzos ahoj, ako sa mas?
Babenky brusko mi rastie ako z vody 😀
aha, ja som myslela, ze uz teraz idete. Ze si drahy vybral kvoli tomu volno 😀 😀
ja som pred chvilou vstala, ranajkujem. Vlado spi po nocnej. Idem do obchodu a do lekarne kupit este tu mast na bradavky a este jedny vlozky pre istotu. Vecer mi pride kamoska, chce ma este stihnut vidiet s banderkom 😀 tak trosku popratam, nieco navarim a tak. Nic zvlastne 😠
ahojte dievcata 🙂
tak dnes to otvaram ja, vsetky lenosite 😉
jani ja pouzivam do nosa Vincentku spray, je to ta klasicka mineralka a paradne to zvlhci nos. A kedze to nie ziadna chemikalia, tak sa to urcite moze aj v tehu.
a preco si myslis, ze by som na teba zabudla? tebe prvej dam vediet 😉 ale verim, ze do vtedy uz budes doma, ja to planujem tak na 2.4. 😀 😀 😀 Vtedy sa mi narodila aj neter, tak nech si stari rodicia nemusia pamatat tolko datumov 😝 No ale uvidim co mi povie porodnik, ci to dovtedy potiahnem, v stredu sa mam u neho hlasit.
babul gratulujem k prvym poriadnym kopancekom. Vsak je to krasne? 🙂 Uzivaj si to, kym ta nebude mala okopavat tak, ze ta to uz bude boliet 😉 Uz som ako petka, automaticky pisem ze mala 😀 😀