Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ja si myslim,ze po et by sa to uz nealo zhorsit,za tych 5 dni do ET sa tie vajecniky stiahnu,ja ked som bola 3 den na kontrole po odbere,uz som ich mala fajn stiahnute,neboj,urcite nebudes mat ohss
a ja som mala vysoke hcg a vidis ohss som nemala,nenabehlo ani po otehu
to hcg je individualne,to sa neda presne povedat,ale teda pri normalnej tehotnosti by malo byt vysie,ja som teda mala na 12 den 980 😅 😅 ,ale mam kamosku ,co ma uz dvojcatka na svete a mala na 14 den 540 a 540 moze byt kludne aj pri jednom babu...
petka, vies, tak si myslim, ze doktor vie, co si moze dovolit. ale to mi on sam hovoril, ze sa to po otehotneni zrejme zhorsi. pokial by to bolil "len" bolesti, to vydrzim a pit vela mi problem nerobi, lebo aj predtym som pila 3 litre denne, takze som to len zvysila trochu. horsie by bolo, keby ma mali chytat tie vysiie stadia OHSS. lebo tebe sice povedal, ze ok na kontrole, ale mne rovno povedal, ze je to hyperstimulovane a mam vela pit. ono vlastne co sa deje v tele po OPU? rastu stale dalsie folikuly ako blaznive?
Ahojte krásavice,
Floskula,zhoršiť sa to po otehotnení môže,ale ak to budú mať pod kontrolou,tak neboj.V najhoršom prípade ťa hospitalizujú a pichnú ti nejaké infúzky...Neboj,neumrieš na to.
Po OPU ti môžu ešte nejaké folíky narásť,prípadne ako to bolo v mojom prípade,prerásť do cýst.Ale tie sa samovolne do 12tt zmenšili.
tvojka, ja sa bojim nemocnice preto, aby to neohrozilo plod, ak sa mi teda embr. uchyti. 🙂 skratka prave v case, ked sa formule nervovy system ja budem niekde v nemocnici a ktovie co mi tam ti babraci budu davat.
baby, a kedy je po ET vlastne akoby uz rozhodnute, ci sa hrasok zahniezdil, alebo nie? kolko dni na to potrebuje, aby sa drzal ako o dusu? 🙂
Mne sa zdá,že po PK sa embryo zahryzáva cca 5.den.Ale ak som to doplietla,tak ma niekto opravte,už si to moc nepamätám 😅
Ale aby držalo ako o dušu...hmm,tak to ti nezaručí nikto ani v 25tt 😖
floskula po PK sa embryjko max .do 2 dni zahniezdi,pytala som sa naposledy a takto mi povedala embryologicka,hned ako je z neho blastulka sa zacne vyzliekat z toho obalu a hned zahniezdovat,to zvlecenie moze byt max 48hodin 😉
aj ja som bola hyperstimulovana,vzdy ma strasili s ohss
tvojka ahoj,ako?
krasavica pocuj,teba nejako sledujem,vzdy mi padnu tvoje tt do oci,ved ty uzm as 34 😕 😕 😕
uz si prichystana na baby? ved uz to mas za par,uzivaj posledne dni volna 😀 😀
Ahoj Peti,
ja som dnes trochu predčasne už u svokry,manžel mal služobku na túto stranu,tak aby sa pre mna nemusel vracať do BA.Práve sa napchávam treskou 😅
Ty čo porábaš?Idete na SR?
ja som mala floskula 2x dokonca stop cyklus kvoli nabehu ohss,ja som mala tiez problemy a dr. sa vzdy bal
po OPU vlastne tie vajecniky a v nich nejake folikuly mozu este rast,ako su nastimulovane 😅
baby, a ma zmysel po ET nejako sa doma valat dva dni? staci den oddychu a potom mozem ist do roboty? alebo su lepsie dva dniky?
ideme poobede na Sk,pojdem sa pomaly zclovecit 😀 upravit a pojdeme,tesim sa domov,stihneme este nakupy hadam
treskou? dobry obedik,dala by som si 😀 😀 ja dnes na obed nic,piatky nikdy nevarim,doma hadam nieco bude a ked nie pumpa to isti 😀
inak nic,okupala som Jessicu,pripravim tasku a tak sa motkam...
a drahy pride za tebou,ci bude na sluzobke cez vikend?
doslova valat sa netreba,ale doma by som bola,ja som bola doma,ale normalne fungovala,varila ,upratovala a tak...a potom uvidis ,co bude,ako sa budes citit
ok, tak dakujem za rady, Petka, tebe od zaciatku, co sem chodim a tvojke aj za dnes. idem obedovat, v nedelu mam ET, snad to dobre dopadne. papa a prijemny vikendik zelam! 😉
ale jeeee.. nebooj ono fotky robia zazraky.. ja to vidim uuuuuplne inak hehehehe
ale je take pekne velke take akurat..
hehehehe ja viem .. hehehehe
poslem ti na skype fotku z boku .. heheheh
a pridala som foto co vysiavam ked sa nudim
Peti,načo sa budeš človečiť,čo ťa doma nepoznajú 😀 ?
A treska bola len taká desiatka,svokruša už varí zemiakový prívarok s mäskom,to bude obed 😉
Drahý sa večer vráti,len aby sa nemusel pre mna vracať do BA,tak ma tu cestou vyhodil...Bez neho by som tu v noci revkala 😢
Babul,no teda nechcem sa hádať,ale ani mne sa to tvoje bruško ešte nezdá veľmi veľké... 😅 Už sa teším na fotečky od profesionalky.
Snád sa nám budúci týž ozve aj tá naša fotografka,už tento týž sme mali mať fote,ale nevolala som jej,nechcela som ju uponáhlať...Nech má čas nás tam pekne vyretušovať 😀
Floskula,aj ja držím palce na nedelu,hlavne klud a prihováraj sa im,aby sa im u teba páčilo 😉
Mauzi,čakáme na správy od Janky.Kedže si písala,že sa jej ozveš,nech ju nebombardujeme všetky...
tvojka a mas recht,naco sa budem clovecit 😀 😀 😀 aj tak nic nepomoze 😀
ale len som vlasy vyfukala,mna uz tie kratke ani nebavia 😖 stale to musim fukat
aha,tak desiata to bola 😉 😉
ja by som tiez nieco zlopla,ale neviem co,mam chut na sladke 😖
Peti,sladké?Svokra ma už núkala aj parenými buchtami 😀 .To tu je u nej ťažké...človek aby sa len prežieral 😝
Babul,prečo len Peťke cez skype?Aj ja ťa chcem vidieť z boku!
parene buchty lubim,asi si rozkazem babke,ta vie dobre... 😀 😀 😀
tvojka a chuti aj tebe tak moc vsetko mozne? mne teda v poslednom case ano 😖
Peťka,čo ja ti viem,mne asi vždy tak chutilo...Nebadám nejaké výrazné zmeny oproti stavu pred tehu...Akurát zmeny v množstve skonzumovanej potravy 😀
Babul,tak dobre,počkám si na profi foto...
no ja mam zmeny teda,ja mam chute na vsetko,aj co som nelubila,tie v mnozstve 😀 😀 😀 ale ja som prestala fajkat pred tehu,tak to bude aj tym...
ahojte, uz som naspat, uces nic moc, ale stale lepsie ako to bolo 😀 😝
Babul kde mas to brusko? ved ti este nic nevidno, ja som mala take este pred otehu 😀 😀 😀 a vraj si uz ani na macku nevidis. Co bude potom v takom 30tt?
Ja som este nenapisala JAnke, hanbim sa, hned to idem ocinit a dam vediet.
tesim na tie vase profi fotky Babul a Tvojka. Boli ste aj s manzelmi?
no mne rovno povedal, ze som hyperstimulovana, ale tekutiny v bruchu som mala minimum, chodim rovno, povedal, ze beham jak srnka 😀 , ale v skutocnosti mam ozaj blby "brusny" pocit, len teda zatial sa to da vydrzat. pijem vela cez 4 litre, aby sa to nezhorsilo. doktor je za cerstvy transfer, to v podstate aj ja. ale po zvyseni HCg sa to cele moze zhorsit. to ma trocha strasi.