Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
mauzos a ty si kedy pridala tu poslednu fotku? tu som az teraz objavila..zlateee 😉
Mauzi,my sme boli aj s manželom,tak zopár fotiek máme spoločných a zopár len ja.Manžel sa tvári,že mi len kazil zábery,ale to on len kecá,ved je fešák 😎
dala som sa len strihat, farbit nechcem v tehu, aj ked by sa uz aj patrilo, ale vydrzim.
Uz som napisala Janke, cakam na odpoved a hned dam vediet 😉
peti ani neviem kedy som ju pridala, asi pred tyzdnom? Vtedy som tam dala aj tie s bocianom 😉
kedy odchadzate?
Tvojka dufam, ze nam ukazes aj tvojho fesaka 😝
No asi ukážem,ale len tak na chvíľu,prípadne cez mail...Ja sa tu nechcem zverejniť a jeho tiež nie 😅
Tiež čakám na Janku,som zvedavá,čo ti napíše.
Mauzi,krásna fotečka,milá!Ja som ju tiež nevidela pred tým,až teraz ked Peťka napísala...
mauzos,fakt neviem o tom,to by som pozrela hned,aj si pisala,ze si dala fotky? teraz som to len zbadala
drahy je este v praci o 14 by mal skoncit a potom ideme hned
asi som nepisla, ze som pridala fotky 😒 len tam som si ich tam svacla 😀 😀 Ale viem, ze janka este bola doma, lebo mi pisala, ze ich pozerala, tak to uz bolo davno. Zatial mi neodpisala, dufam ze je v poriadku ☹
akurat mi odpisala janka:
Dnes bola velka vizita, vysetril ma najvyssi, lebo nadhodil zasivanie, rozhodol, ze zatial nie, ale tvrdne mi brucho a vcera mi dokonca vybehla na monitore kontrakcia, takze maternica mi robi hanbu. Pridali mi infuzky a lieky a injekcie ktore strasne bolia. Pozdrav bandu! Pa
tak zatial to najlepsie neni 😖 ,len nech sa to nezhorsuje
hadam to vydrzia dlho takto,musia
😉
si ale kamoska,das fotky a nic,nam nechces ukazat? 😀
Mauzi,dík za info o Janke,aj ked nie veľmi potešujúce 😔 Tak nakoniec krčok na tom neni tak zle ako maternica?Kto by to bol čakal...
Ja som si poobede schrupla,tak som sa ani nestihla rozlúčiť s Peťkou,tá už je určite doma na Slovensku.
Tak pekný víkendík všetkým prajem!!!
Ahojte! Aj ja vam odovzdavam krasny pozdrav od Janky, bola som za nou v nemocnici, poslusne lezka 😉 . Prednosta ju vysetril velmi jemne, zatial ju sit nebudu, no brusko este stale tvrdne napriek infuzkam. Dufam, ze horsie uz nebude a vydrzi az do terminu (hoc by mala byt aj v nemocke..). Velmi sa tesi z vasich smsiek, mozno jej bude manzel nosit "dennu tlac" - vytlacene spravodajstvo z vasej temy 😉. Pa
ahoj kati, dakujeme za pozdrav od Janky. Snad nebude musiet byt v nemocke az do terminu. Ale ked to inak nepojde, tak sa bude musiet obetovat za tych svojich chlapov 😉 Aspon je poslusna, doma neverim ze by tak poslusne vydrzala lezkat cely cas. Tak baby by sa mali viac snazit pismenkovat, ked chce Janka dennu tlac 😀 Ked je Petka fuc, tak to tu viazne 😠
No neviem.. Ale tak snad sa este do porodu dostane domov. Janka vravela, ze pytat sa urcite nebude, ked je to potrebne, tak musi ostat, hlavne nech su mali v pohode a nech fakt vydrzi az do terminu. Ja zas verim tomu, ze by aj doma lezala a tam by mala aj väcsi klud.
este ze to znasa tak hrdinsky a zda sa mi, ze aj optimisticky 😉 Ty ju asi lepsie poznas ... ja som usudzovala len podla toho, ako lietala do teraz, ze by doma nelezala. Ale aj tak doma stale treba nieco robit a urcite by jej nedalo aspon navarit ... Takto sa tam o nu postaraju a hlavne je po kontrolou. Urcite ked budu moct, tak ju pustia domov, dnes nikoho nedrzia v nemocnici len tak 🙂 Kolko ich je vlastne na izbe?
To je jedna stranka, ze pacienta nedrzia v nemocnici bez priciny, ze hned ako je to mozne sa ho snazia vysupovat odtial, ale su aj rizikovi pacienti, napr. kazda zena po IVFku a este k tomu s dvojickami, neviem, ci si trufnu. Musela by byt asi uplne fit. Ale tak verme tomu, ze lekari snad vedia, co robia a nedovolia si ziaden preslap.
Dnes im isla jedna z izby domov, takze ostali dve, mozno aj ta jedna pojde coskoro, tak bude Janka zrejme s niekym inym. Dnes mi rozpravala, ze boli na izbe s babulou, ktora mala strasne bolesti, tak sa ani nevyspali a nakoniec potratila. Hrozne.. Aj pre nu, ze sa jej to stalo a nechali ju s tehotnymi na izbe a aj pre Janku a tu druhu.
Pozeram, ze Ty sa uz blizis do finale, kde sa chystas rodit?
katarinka.. ze jej vsetky maminky a vsetky deticky v bruskach posielame pusinku.. nech to vydrzi..
kamoska sa takto vratila po 10 tt v nemocke uz aj s uzlikom domov a hovorila ze kvoli tomu to stalo.. tak nech sa drzi
Jasne, Babulka, odkazem jej 🙂 ! Som jej hovorila, nech je rada, ze tam nelezi od zaciatku tehotenstva 😉 . Aj vy sa vsetky drzte 😉 !
snazime sa ..nerada by som si to odlezala aj ja.. heheheh
ja idem bud. tyzden k tomu ortopedovi s lonovou kostou tak sa troska bojim ale snad to zvladenm
kati to muselo byt hrozne, ze im tam baba potratila, urcite to neprida na psychike ☹ V tomto smere by jej urcite bolo lepsie doma, ale ako som uz pisala tam je pod kontrolou, tak dufam ze mas pravdu a budu tam na nu davat velky pozor 🙂 velmi jej drzim palce a myslim na nu ... Ona je silna baba a verim, ze to dotiahne do uspesneho konca 😉
no ja uz by som mala koncom buduceho tyzdna rodit, ak vsetko pojde tak ako si to moj Dr. predstavuje. Budem rodit v Kosiciach v Novej nemocnici, mam to blizko. Ze nova, to je len taky zabehany nazov, ona je uz dost stara 😀 😀
Joooj, tak daleko si od nas.. Budem teda drzat palceky, nech su malicki zdravi a nech mas krasne spomienky na porod 😉 ! Pa a dobru nocku 🙂 !
kati dakujem. Ze krasne spomienky na porod, to by musel byt zazrak 😀 😝
dobru nocku 🙂
Dobré ránko,
tak dnes to tu ja otváram(dúfam,že to neni prvý aj posledný príspevok tento den).Vy ste sa ešte večer riadne rozšupli.Ja som už o 22h spala,na podiv,celkom som sa vyspala,na wcku som bola 3x...
Katarinka,dakujeme za pozdravy a infošky o Janke,verím,že tam nebude až do pôrodu.A keby aj ,každá by sme to pre tie naše babatinká urobili,len aby boli zdravučkí a pekne tučnučkí 😵
Mauzi,neprehánaj,že by to musel byť zázrak...určite budeš mať krásne spomienky na den,kedy prvý raz uvidíš svoje poklady.Už si v dvojičkách na rade,však?No teda ešte Katka,ale tá už je v nemocke,tak ju snád nepredbehneš 😉
Peknú sobotu všetkým,ja sa poobede chystám na viničku trochu sa vyvenčiť,ked je dnes tak pekne jarno 😵 😵 😵
Ahoj Tvojka, u vas je jarno? Tu je zima ako v ruskom filme 😠 Ale slnko svieti, tak sa snad otepli.
Ano za Katkou som ja na rade a nakazala som jej nech sa poponahla, tak ju snad nepredbehnem, to by musela uz fakt prenasat 🙂
My sme si s drahym schrupli podvecer, tak mne sa potom nechcelo ist spat 😝 Inak som mala hroznu noc, vracala som a bolo mi hrozne blbo, uz som sa az zlakla, ze uz to prislo 😲 Ale uz je dobre, vyspala som sa z toho ...
mauzos akoze nic moc? len strihala?
napis tej Janke,som zvedava ako a co