Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
mci tak mne to zatial nevadi,ze tu boli ludia,uvdime,vedla mna je zena toho dr.co bol pri mne,ked som bola na pohotovosti,pamätal si ma...a ta je fajn...
oni su tu tichy,aj ked tu niekto je
Peti urcite to nie prave preto takto. Ver mi. Aj mna sem tam kadeco napada.
Porodnica je tam kde teraz lezis? Ci teraz si na rizikovom? Ja som vtedy lezala na sestonedeli 1 den, nakolko bolo rizikove plne. Potom ma prestahovali na rizikove, inak tam by som tie navstevy na izbe povolila, ale ako som pisala vyssie na tej gynde to bol des ☹ pacientka po operacii podla mna potrebuje pokoj.
ja som na porodnickom mici
ja neviem,mam vseliake myslienky,ale v poslednej dobe som sa necitila dobre,stale ma nieco pichalo,tlacilo,prokladala som to tomu,ze sa tam nevmestia a tlacia,teraz rozmyslam,ci to neboli kontrakcie alebo co,ako to rozoznam???
Peti no to ani ja neviem ako rozonam kontrakcie, ale porodna asistentka nam hovorila, ze to urcite spoznam. A ze slabunke uz sem tam mozem citim 😅 , ze sa maternica pripravuje na porod. A niekedy neviem ze preco ma picha, tlaci presne ako ty pises ci su to creva...Tiez mam dilemu
ja uz neviem,co si mam mysliet mici,som teraz taka v soku,ci tie kopance su vobec kopance,ja ti neviem...mna uz boli vsetko asi...hlavne,ked su nejak blbo otocene a vypucia chrbatik,to ma boli velmi
som sa pytala draheho,ci som dobre rozumela tu vahu a ano maju 1300g,mne sa to zda ale moc
peti neni to moc. Mne naposledy, asi pred 3 tyzdnami hovoril, ze maju 2000 a 2100 g. Tak to tak priblizne moze byt. Na konci najrychlejsie priberaju.
inak co sa tyka tych vah... kamoske hovorili ze maly ma 2900 g, a nakoniec mal 36oo g.. takze hehehehehehe
mozu sa aj seknut..
Peti kopance podla mna su iste kopance. A nas maly ma chrbatik skoro stale tak vypuceny na pravej strane a ked sa otaca, alebo hmyri mam normalne take podtlaky a to tiez boli. Neboj je to Ok 😉
jasne babul pri tom urcovani vah vravia, ze moze byt odchylka 500 g hore dole. Aj ked 700 je dost 😀
a este pockajte ako to bude boliet ku koncu. Mne sa mali uz posledni mesiac moc nehybali, len vecer v posteli zvykli. Ale asi tak posledne tri dni sa tocia ako ventilator cely den. Ako keby sa pretlacali o miesto, uz im tam musi byt fakt tesno 😝
mici,dufam,ze to bude tym,si predstav,ze moje maju naraz vypucene chrbatiky a ta bolest je dost blba...
ale dufam,ze to niesu kontrakcie,inak ja tu zhorim v tej izbe,tu kuria,ako v zime 😖 😖
mauzos a tebe sa otocia este? moje boli dneska dole hlavickou
Peti no to mas dvojnasobnu bolest. Kontrakcie to nebudu, neboj.
Idem zehlit na dnes sa lucim Petulka dobru noc a neboj bude dobre 😉
Vsetkym pekny vecer cmuk zajtra
Tak moje zlatíčka sa zatial mrvia počas celého dna,ale niekedy sa tiež zaprú tak,že mi ide brucho roztrhnúť.A mám pocit,že mi často to brucho aj stvrdne kvôli tomu,ako sa tam naťahujú.
zlaticka ja idem tiez troska k telke a potom haji, zajtra idem zas k sestre a dnes som to uplne prehnala tak som total odpisana.. cmuuk a Petulka drz sa ... ja zas zajtra vecer nakuknem
peti neotocia sa mi uz, to by bol zazrak 😉 Oni sa len tak prevaluju ako tulene a hrozne sa mi vyduva pri tom brucho, dnes som sa aj nasmiala na tom. Ja uz som sa viac menej zmierila s tou sekciou. Este keby mi vysla planovana, tak by to bolo uplne super. Lebo ak by mi ju museli robit narychlo, tak by som musela ist do celkovej narkozy a to by som nerada ...
dobru noc dievcata, idem uz aj ja, nejak ma zalomilo. Rano som tu ako na koni Peti a cakam dobre spravicky 🙂
dakujem mici,dufam,ze zaspim nejako,naposledy som bola v nemocke,ked som mala 5 rokov 😅
tvojka,tiez mam ten pocit,ze ma ide roztrhnut a vtedy mi stvrdne,ale myslim,ze to nieje take tvrdnutie,ale napnute brucho,lebo su tak babule otocene
oni sa ti mau tocia uz len zo strany na stranu,ze?
baby to ma tu tak nechate? tak idem pozriet nejaky film aj ja
pekny vecer a drzte nam palce
dobru tvojka,
ja asi ani nezaspim a to som uz od pol 7 hore,ja nezaspim v inej posteli 😅
dobre rano dievcata 🙂
zevraj sme tu rano ako na koni a nic. Ja som pred chvilou vstala 😲 a to mame pekne pocasie. Nechapem co mi je, spim ako na zaciatku tehu. Asi sa to uz blizi, tak si organizmus predspava prebdene noci s krpcami 😀 😀
Peti ako? pospala si?
Ahojte,
u mna klasicky už druhý krát dobré ráno 😅 .No fakt je tu nejak pusto...Ale Peťka má asi drahého pri sebe,tak sa nám nevenuje.Počkaj,ked jej odíde do práce,bude písať ako drak 😀
ahoj tvojka,
ja idem akurat varit, takze tiez opustam konika 😝
som zvedava co bude mat nove Petka, mozno ju dnes aj pustia domkov 🙂
baby ahojte,mam tu draheho od pol 8,tak ani som neni na nete a som mrtva
dnesna noc katastrofa,celu noc som nezazmurila oka,rozmyslala som nad vsetkym 😔 😔 😔 ..zaspala som tak o pol 5 do 6 😖 😖 😖
20 hodin mi tieklo magnezium,brucho sa mi celkom upokojilo,ani necitim,ze ho mam,baby su kludne
to co sme sa s tvojkou bavili,ze nas vsetko tlaci ,picha a boli,tak neviem neviem,ci je to ok,lebo na tom ctg mi povedali,ze baby su tam nejake nepokojne a od toho magnezia je klud...
dostala som aj nejaku davku zeleza a kazde 3 hodiny antibiotika v infuziach beriem
inak je tu dobre,strava super 😉 😉 😉 ale neslana 😅
dneska mi uzv nerobili,ved nejaky rozdiel by hadam nebol viditelny,povedali,ze zajtra,tak uvidime,ale nemyslim,ze ma pustia hned zajtra domov
inak su stale dve baby,neviem,ci som vam vcera povedala...a ukazali nam tvaricky,baby su krasnucke 😀 😀 😀
co mate nove vy???
svokra zvrzala draheho,ze zato moze on,ze ma taha na SK stale,ze dostane 😀
cauko petka, same dobre spravicky 🙂 super !
hlavne sa ukludni, a dobre sa vyspi ... tu neprespatu noc musis dohnat.
emka,dik...na zajtra mam boja,co a ako..uvidime,ale verim,ze bude moj krcok v poriadku 😉
no ta noc mi ani nevrav...vies,ako je to na inom mieste a v takej situacii clovek len rozmysla 😔
no to Ti verim, stres robi svoje.
Ale aspon uz vies co a ako, tak klud .. tych par dni to vydrzis 🙂
Drahy Ta bude chvilku obskakovat v nemocke, uzi si to ... esteze mas rakusky servis, tu na SK v nemockach to nie je take paradne 😅
draheho tu mam uz od pol 8 rana so mnou,tu su navstevy cely den 😀
idem sa mu este povenovat,ked budem sama,budem na konikovi
Ahojte babenky,
tak ja som vstavala o 7:00, bola som hore do 9:00 a opat som vstala teraz. strasne som v poslednej dobe unavena.
Peti no tie noci v nemocke su zufale, to mas pravdu, ani ja tam neviem poriadne spavat. Akurat poobede sa mi dalo.
No idem nieco navarit 😉
mici,ja som mala predvcerom taky placlivi den,akoby som nieco citila,tiez na mna tak vsetko dolahlo,vsetko ma bolelo ,tlacilo a tak,vtedy som povedala,ze by som baby chcela uz tu a teraz si vycitam,ze to preto je takto 😔 😔 😔
u nas v To je tiez krasna porodnica prerobena,vsetko super