Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Baby,čo máme rovnaký režim?Ja sa ráno tieš budím cca o 6:30 a neskôr zas zalahnem cca o 9h. 😵
Ja sa práve chystám obedovať,zohrievam si polievočku.
Zajtra mám poradnu,tak som zhadzovala srsť,no teda riadne som sa namakala,uff 😝
Mici,neprezradíš,odkiaľ si? 😎
Tvojka mna v pondelok najviac nastvalo, ze som sa natrapila so zhadzovanim srsti a Dr. tam nebol 😀 😀 zajtra mozem zase 😝
mici ta ocividne ignoruje 😀 😀
jeeeeeeeej Tvojka nevsimla som si, ze sa pytas odkial som, sorry. Napisem vam to do IP
No ved sa mi zdá 😠 .Asi chce byť inkognito 😎 Alebo sa bojí,že sa im do tej supiš pôrodnice nasáčkujeme všetky 😀
Mauzi,no nezávidím...Ale ved od pondelka neubehlo vela času,musíš sa s tým trápiť?
Tvojka 😀 no kludne sa nasackujte k nam do porodnice mame samych fesakov doktorov, najstarsi ma okolo 45 rokov. A su velmi mily 😉
Mici,no ked ma to chytí cez víkend,tak možno aj tam pobežím...Mala by som to od svokry bližšie ako do BA 😀
Tvojka no chodila by som za tebou kazdy den 😉 fakt. Teda niezeby som ti priala, aby ta to uz chytilo, ale o navstevu by si nudzu nemala 😉
tvojka,dufam,ze ty dopadnes zajtra lepsie,ako ja 😉 aj ked ty si uz ale za vodou 😉
draheho som vykopla,ten chudak pada dole nosom od unavy,cakam teraz kamosku,pride trosku pozriet
uz chcem ist domov,Jessica celu noc behala po byte a hladala ma 😔
mici a vies akych fesakov tu mam ja? aj takych tmavych vseliakych 😀 ale simposi fakt 😉
no ked sa uz tak chvalite, tak aj ja mam celkom fesneho Dr. Len aby sa mi stihol vyzdraviet ☹
Chudatko Jessica, som zvedava c bude robit moj Michell, ked budem v porodnici 😒
http://najpes.topky.sk/se/217/134/index/1743
inak sme sa zapojili do sutaze, tak nepridate nam hlasok? Peti prihlas aj Ty Jessicu 🙂
Mici az teraz som si vsimla IP od Teba, my tam mame rodinu 🙂 Ze by som tam prisla aj ja rodit? 😀 😀
Mauzos prid, aj teba budem chodit pozerat 😉
Peti tak super ze smas symposov, hned sa o nieco lepsie lezi 😀 😉
baby idem si lahnut, zas mi je tak unaveno a toci sa mi hlava. Potom urcite nakuknem
mici dakujeme za hlasok 🙂
ja som si bola teraz vybavit detsku lekarku. Otvorili tu blizko nas novu polikliniku, krasne priestory a zastihla som tam uplne uzasnu mladu doktorku. Dufam, ze bude aj dobra 😝
Neviem ci viete, ze do porodnice musite ist uz s menom detskej lekarky, ku ktorej budete chodit. Tak si to nenechajte na poslednu chvilu ako ja 😉
tak dobru noc, potom sa ozvite. Mna dnes nastastie uz spanok nechyta 🙂
Mauzi,hlas poslaný,Michel je krásny 😀
Inak o tej detskej lekárke viem,ale samozrejme,že som si ešte žiadnu nenašla...Myslím,že to tiež bude na poslednú chvíľu 😅
tvojka dakujeme 🙂
inak teraz vyzera takto http://najpes.topky.sk/se/217/134/index/1824 na tej prvej fotke bol uplne malinky 🙂
ja som na to kaslala, ale vcera som si nasla stranku, ze co vsetko treba vybavit po porode. Tam to bolo zase napisane s tou detskou lekarkou, tak som sa dnes konecne rozhybala, ved nacase 😀 😀 Dufam, ze som sa rozhodla dobre. Idem pogooglit, ci o nej nieco nenajdem 😝
Ty nespis?
takze si sa predsa pridala k babam a pospala sa si 😉 Ja som tuto noc spala vyse 12 hodin 😲 tak uz ma poobede netahalo nastastie. Ja neviem ci je to tym posunom casu, alebo tym, ze uz fakt idem rodit.
ja som spinkala asi tak pol hodinku 😖 to sa neda 😠
zachvilku mame vizitu a veceru,uz som hladna ,ako vlk
tu by som ostala veru uz iba kvoli tej super zdravej strave 😉 😉 😉
aspon trochu si si schrupla 😉
potom daj vediet co nove na vizite.
A nie ze tam pochudnes. Erdal nedonesie vianocku? 😝
mau,vianocka mi uz nechuti,bleee
som sa ti nepochvalila,ze uz tyzden som na jablckovych kolacikoch,to je mnamka teraz pre mna 😉
nepochudnem,lebo erdal ma zasobuje so vsetkym,ale co sa tyka stravy je tu fakt dobra presne pre tehulky,to by som brala take zdrave stravovanie sa 😉
mam pocit,ze dneska v noci budem ale mrtva,lebo tak sa mi chce spat stale,ale nechcem uz teraz,lebo potom by som v noci nezaspala 😉
co robkas?
tak to si sa nepochvalila, ze si presla z vianocky na jablckove kolaciky 🙂
zapamataj si, co vam varia a budes si aj doma robit take zdrave veci.
Ja sa akurat napchavam vajickovou pomazankou a konikujem 😀
No baby zdrimnut som si nezdriemla, ale aspon som sa vyvalovala pred telkou 😉
Baby ja uz neviem co by som jedla, nic mi nechuti len cerealna kaiserka s maslom ☹ a dala by som si redkovku a nemame 😒
no zabudla som,strasne mi chutia take plnene kolaciky s jablckami momentalne
no dneska bola ku kuraciemu prcu mrkvova omacka a teraz na veceru 😖 nieco ako lasane v tom mlete mäso s mrkvou a mrkvovy salat,asni som sa toho nedotlka,lebo to je ble fakt,este ze mam kolacik v rezerve 😀 😀 😀
mici,co zijes len na kajzerkach? ako ja,mne ich nosi drahy z prace 😀
no my sme uz aj po obede 😉
peti to je fajn, ze tam mas od rana Erdala. Tak sa potom ozvi 🙂
Mici s tym spanim to mam aj ja v poslednej dobe 😒