Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
ano prcu 😉
teraz sme mali vizitu,ja uz neviem,ci som ja blba,ale v kazdom papiery je nieco ine poznacene,ale teraz mi dr. vravel,ze krcok vcera bol 27mm 😔 😔 😔 vcera povedal,ked ho meral,ze 35mm..ja som z toto jelen
asi som blba, ale stale mi nedochadza co je kuraciemu prcu 😀 😀
a dnes ti krcok merali?
kuraciemu prsu mauzos,nechapes 😀 😀
nemerali,ved preto nechapem...vcera povedali dole v mabulancii na prvej kontrole,ze ma 35mm a teraz prisiel zrovna ten "moj"dr.z dola ,ze co tu robim,ze ma tu predsa nechali a len tak medzi tym povedal,ze 27mm ma,tak som jelen...potom sa mi baby zmensil o 2cm..to je vela...zase mam dobry strach..asi sa nezastavil...
jaaaj, prsu 😀 😀 som myslela, ze nejaka rakuska specialita 😝
urcite sa ti nezmensil o 2 cm ... ved ked ti ho dnes nemeral, tak ako ti mohol povedat dnes nieco ine ako vcera? A to on sa divil, ze co tam robis? Neodporucil ti on hospitalizaciu?
nie,on ma poslal inej lekarke,lebo sa mu nieco nezdalo,on je taky prvy krok,bude ides od neho domov,alebo dalej a ta lekarka potom volala nejakemu zase vysiemu po jej vysetreni ,ze co by on so mnou spravil a ten hned povedal,ze lezat a som tu...dneska mi nemerali..ja neviem,ci ja uz nerozumiem nemecky alebo oni maju chaos v tom..ved vcera ten sami dr. povedal,ked ho odmeral,ze mam 35mm a dneska len kukol do papiera,ze 27mm..som debil z toho...ale som z toho teraz dobre smutna 😔 😔 😔
to sa ako moze skratit za 2tt o 2cm?
podla mna sa nemoze skratit za dva tyzdne o dva centimetre, to bude nejaka hovadina, mozno ti tam napisali blbost. Nehovorila si mu, ze vcera ti povedal 35 mm?
nepovedala,hned sa presunul ku inej pacientke...ja uz neviem,asi len pockat do zajtra...
ale kontrakcie nemam
dneska mi zase 2x robili to ctg a ze to mam super 😉 ale co to ma spolocne neviem,preco sa to robi...ci tam sa daju zachytit aj kontrakcie
kolko tych sond Ti dali na brucho? Mne dali dve tam kde su mali, tie kontroluju srdiecka a este jednu uplne hore pod prsia do prostriedku a ta meria kontrakcie
ano tiez 3 mi dali...aj tebe to robili? som nevedela
tak ta 3 je na kontrakcie? mala som to dobre,vzdy mi povedia,ze super...rano a vecer mi to robia
Ano robil mi to minuly tyzden a tiez som nemala kontrakcie.
No vidis, tak super. Uz len aby sa ten krcok umudril a mozes ist domov 🙂
Zajtra sa spytaj na vizite na tu velkost krcka, ze preco ti vcera povedali inak ako dnes, nech si kludna.
no to sa opytam,to urcite,ved som teraz mimo..rano pride aj drahy zase,chudak nevypsaty po nocnej chodi za mnou...
si ani nevravela,ze ti to robili...
Peti,tak ked sú neni kontrakcie,tak je dobre.Maternica je kludná a baby v nej tiež 😵 😵
Ten krčok aj keby si zrovna mala 27mm,tak to neni nič strašné.Nemaj boj,dajú na teba pozor.Myslím,že to naozaj neni nič vážne,len sú v tvojom prípade viac opatrní.
baby je mi na hovno,nejak to na mna prislo,neviem,je mi na plac,este som tu aj sama 😔
ja viem tvojka,ze aj 27mm by bolo dobre,ale vela sa zmensil a zrazu,preto som taka vedla
tvojka dnes som janke nepisala, nechcem ju kazdy den otravovat 😒 Napis 😝
peti ja mam od zaciatku 25 mm a nic sa nedeje. Ukludni sa, urcite to bude nejake nedorozumenie, neverim, ze by sa ti takt skratil. Ked ti vcera vravel 35 mm, tak ver tomu ze ma 35 mm. Musis mysliet pozitivne 🙂
a kde mas ostatne spoluleziace?
tvojka,dneska som ho volala,ale asi sa hanbil 😀
napiste co janka??? ta tam kolko bude a co dostava???
tu su,ale jedna tu ma toho dr.muza a duha ta z perzie zmizla niekam,ale oni ani pol slova neprehovoria,su take pre seba
Idem napísať tej Janke...
Peti,ked je tam ten doky,nemôžeš sa ho spýtať,čo to má znamenať s tým tvojím krčkom?Trochu to s ním skonzultuj.
to je iny,vtedy na tej pohotovosti boli 2,ten hlavny bol na vizite,tento uz tu ani nerobi,uz je na inom oddeleni,je tu len pri zene a nieje v praci ani ,nema moje papiere
napis a opytaj sa,co jej robia a ze ju pozdravujem
mne vcera janka napisala:
Volala som Babule,tak viem o Petke. Dufam, ze bude OK. Ale ved 35 mm je stale dost, tak verim ze tam nepobudne ako ja. Ja nic nove, dopuju ma, maternica stale podrazdena. Domov ma este nepustia, strazia si nas tu.
no zo zaciatku pisala, ze jej na monitore vyskocila kontrakcia, tak neviem, ci ma kontrakcie alebo co konkretne ☹
peti ku kuraciemu prcu?
mrkvicka je zdrava, mala by si ju papat. Ale to mlete maso by som asi ani ja nezvladla. Este ked si predstavim co vsetko tam v nemocnici pomleli. Blee 😲