Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Zrovna dnes som to nejak nesledovala,len ráno som nakukla,či tam neni niečo nové 😅
Mici,je mi ťa úprimne lúto,že si to musíš takto pretrpieť...Vydrž,už toho nemáš veľa.
mici no teba to prejde asi az po porode teda 😖
baby ja z toho magnezia uplne horim,potim sa riadne..
mici ,vies kolko kajseriek by som ti podala,keby si tu,erdal to stale vlaci domov 😀
mici fakt ti nezavidim, ja som dokopy grckala asi tri krat aj to dva krat z pizze 😀 Ale nieco papat musis, aby bol maly v poriadku. Lekar ti na to nic neporadil? Nieco na ukludnenie zaludka? Ved uz v tvojich tt by to vrackanie nemalo byt take bezne 😒
peti to magnezko ti davaju ako infuzky?
mici dojdi,plne vreco ti dam,ja ich tiez milujem,ked su take cerstve 😉
mau,magnezko som dostala cez infuzie,20 hodin mi to tieklo,uz ho nemam,ale mam kazdych 8 hodin antibiotika cez ifuziu
20 hodin? tak to ti musi byt fakt fest teplo 😀 😀
a kvoli comu ti davaju antibiotika? vies?
inak Katka rodila nakoniec sekciou. Pred polnocou jej odtiekla plodova voda, niekedy rano jej dali vyvolavacku a nakoniec sa o tretej poobede rozhodli pre sekciu. Asi si vytrpela chudera ☹
neviem mauzos,musim sa opytat,ked tu je lekar,tak som ako nema,prazdna hlava 😅
10 hodin jedna a hned po nej v noci vymenili na 10 hodin druhu,som uplne mokra,musim do sprchy zase 😖
a aku vahu mali? ma baby tiez?nepamätam presne
zabudas po nemecky? musis sa ozvat, aby si sa zbytocne netrapila 😉
Danielka 2800 g, 48 cm a Terezka 2900 g a 49 cm.
Mauzos doky mi nato dal piridoxin a mam jest 5 krat denne a male porcie a tam bude mozno chyba jem asi 2 - 3 krat denne ☹
Cerstvucke kaiserky mam najradsej 😉
babenky idem sa venovat trosku drahemu cmuk zajtra
Tak Katka šla sekciou?!Som jej závidela,že sa jej babika otočila na poslednú chvíľu dolu hlavičkou a nakoniec to aj tak bolo zbytočné...
Peti a injekcie na plúcka už máš dopichané?Nepichajú ti náhodou tie?Lebo mne doky vtedy hovoril,že to treba pichnúť každých 12hod a bolo to tuším 6ampúl.Preto ma aj chcel hospitalizovať,ale nakoniec som sa nedala...
Ja idem zajtra rovno z poradne ku kamoške,tak ma nehladajte skôr ako poobede...To ma len tak napadlo,aby ste si nemysleli,že aj ja som už v nemocke.Teda dúfam,že tam rovno neskončím.V takom prípade by som sa ti Mauzi ozvala 😉
no veru, otocene ich mala obidve a nakoniec sekcia. A este ju nechali chuderu trapit vyse 15 hodin. To uz fakt je lepsia ta planovana sekcia 😒
tvojka nestras, nemozte nas tu nechat s Mici same. Na take ani nemysli 😠
ale dobre ze pises, lebo by sme sa bali 😀
tvojka,no neviem kolko mi ich daju,ale zobrala som dve a tusim je to aj kazdych 12 hodin...ale neviem kolko ich budem brat
ordinaciu nepozeram,nenapadlo ma to na nete najst,asi to pozriem alebo zajtra
tvojka,ty nestras,nie ze skoncis aj ty v nemocke 😅
aj palculienka tak bola,boli dole,nechali ju trapit a potom sekcia,lebo sa viacej uz neotvarala
pomohla,ale uz sa zase potim,cela som cervena,aj telo mam horuce 😖
moze to byt z toho magnezia?
ten moj je madar,ako ja,pytam sa ho,ze kolko povedal vcera,ze mam krcok a on ze nevie,ze tusim 4cm,no porazi ma....tak len cakat do zajtra
urcite ti je z magnezka teplo. Priamo do zily, to je sila.
ze madar 😀 😀
zajtra sa vsetko popytaj, nehambi sa !
Tvojka, janula neodpisala?
tak prave som dostala injekciu do stehna,co aj vcera a uz som sa opytala kvoli comu,takze nieco nove,je to proti tromboze..
co je tromboza presne??? na co toje mau? ty rozumies takym veciam
no priamo do zily a dve cele infuzie som vybrala...a este mi dali dneska poobede aj to magnezium navyse,co som brala doma 😖 ,to uz je asi nejak moc...
no povedala,ze kedze lezim,aby sa mi neupchali,aby mi prudila dobre krv,ako ma..preventivne povedala 😉
Mauzos ano posli mi, mnaaaaam mnam 😉
Peti ano na kaiserkach 😀 i ked teraz asi na nicom, prave som zase vracala. No ja uz prestanem asi az po tehu, ale co uz.
Janku odo mna pozdravte, diky.
No moj krcok mal naposledy 35mm, takze to je asi OK, nie?