Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
on skor ukludnit nervy 🙂
do stvrtej, idem si do Lidla kupit nove zemiaciky, mam chut na dusene nove zemiaky s cibulkou a petrzlenovou vnatkou 🙂
tak nervy? 😀 a pomaha na to nagnezium? ze by som to dala aj ja mojmu,ked bude nervozny
zemiacky by som si take aj ja dala veru,mnam
no ano, uvolnuje svalstvo a nervovu sustavu, ukludnuje, inak sestricky v nemocke mi vraveli, ked som dostavala 2 x denne 20% magnezium do zili, ze budem mat inteligentne babo, lebo ze magnezko aj priaznivo posobi na nervovu sustavu, tym padom aj mozog 🙂
Tak ja zas tlačím niečo zdravé- langoše so syrom a kečupom 😅
Mau sa ešte neozvala...
Tvojka aj to by som si dala, ale syr a smotanu 😉
Jaaaaaj som velmi zvedava na Mau......
mici a s havou nevies co je z KETacok? aj ta isla dnes dokimu, ta uz je 41tt 🙂
mici aj ja smotanu, kecup ee 🙂
hehe, to je ale hanba, kedze ja gramatiku ovladam, ale to je hrozne, mam pocit, ze hlupnem 🙂
Aj ja gramatiku ovladam, a uz sa mi raz tiez zadarilo 😀 Neboj nehlupnes, ale tehu robi svoje 😉 Akurat som citala v junovkach, ze ty si vobec nepribrala, sa mas 🙂 . ja som mala pred tehu 54Kg a teraz mam 63Kg. A to som uz kilo schudla cize mam 9 - 10kg hore 😀
mici, ale ja v kuse jem, kopu sladkosti, v sobotu som piekla husacie stehna, v nedelu vyprazane kuriatko, strasne vela zmrzliny a cokoladovych tyciniek, ja to nechapem..
To sa tes, ja zas sladke nemusim vobec, ani som nikdy nemusela a 2 krat do tyzdna aj vraciam a predsa priberam 😒 No co uz, ale zatial to je v pohode, hlavne nech je drobcek v poriadku 😉
u nas vyzera mala v pohode, vahu ma primeranu k veku, ja som rada, len ze vsetky hovorite o priberani a ja som stale rovnako, tak ma to uz znervoznovalo 🙂
Mala ma vahu v poriadku, takze svoju neries a bud rada 😉 idem si trosku lazkat, potom nakuknem 🙂
mici,tak preco som nervak,ked beriem to magnezium 😀 😀 😀
prave mi dosli vysledky z tej krvi,tak mam zvysene leukozyty ,tak infekcia je
a ten cukor,prave kukam,ze sa mi to dza dobre,no neviem,asi maju ine hodnoty...
tvojka 😀 😀 😀
my zase myslime na to iste,zajtra mam v plane robit langose 😀 ,ak ma neprejde chut na ne do zajtra 😉
baby a na mna s vahou nemate 😝
mici,ty keby nevracias,tak sme mozno aj rovnako s vahou 😀
a poi nechapem vobec,ze ani kilo nepribrala este 😕
nieje to tu tak napisane,ako to ukazal glukomer poi,su tu nejake hodnoty od do a zatvorky a hviezdicku mam v zatvorke,tak nechapem...ale ta v laboratorii povedala,ze kriticke to nieje,co mi ukazal glukomer tam...tak som jelen z toho 😀 😀
chces ,dam ti nejakych 5 kg? 😀
heh, no som ja zvedava na seba v stredu...
nechcem, mam i tak svojich dost este zo stimulky 🙂
ale par ti poslem 😀 😀 😀
aj ja mam inak zo stimuliek takych 7-8kg hore 😖 ,ale potom budem zhadzovat 😉
pekny vecer a nakukni zas 😉
ahojte zlaticka.. ja som prave dosla... bola som dnes u kamosky co ma dvojicky dievcatka.. lezala som bola som len ako moralna podpora.. takze zas cely den bez vas.. a zajtra to iste.. zajtra ideme na 3D do GF tak som zvedava a velmi sa tesim .. ale budem u sestri aby som nemusela ist autom sama .. a .. v stredu idem ortopedovi kvoli tej lonovej kosti tak som zvedava co mi povie
Babulka ahoj moja, aj ja som bola na 3D v GF, bolo to neopisatelne. Mame pekny zaznam aj fotecky 😉
Baby a co ta Mauzos 😕 😅 ....uz som netrpezliva....
čafte,tak som sa konečne dovalila z poradne...Všetko ok,krčok trochu mäkší,ale drží,jedno bambulo má 2700-2800g,druhé 2450g.No jedno bude krpčiatko,bude musieť viac papkať 😀
Mauzi sa ešte stále neozvala,už som jej napísala sms...
Ahoj Tvojka, ale to su pekne vahy 😉 Ked som lezala v nemocke bola tam babenka, porodila v 38 tt dievcatko co malo 45cm a 2350g a nebolo ani v inkubatore. Som zvedav akedy pojdes ty 😉 teda nie ze by som ta uz posielala...
No som fakt zvedava na Mau 😉
tiez som si spomenula na Janku,asi lezka poctivo,ako treba...ved aj ja sa snazim lrzat 😝