Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Tak Janka je doma,len bola dlho v aute,tak leží.Stav nezmenený,len tlak jej vyletel,tak musí ísť v sobotu na premeranie.Detaily napíše snád sama,možno večer nakukne.
Písala jej Mau,že asi od zajtra už Tomáška vyberú z inkubátora a Lukyho jej nechajú na izbe. 😵
ahojte 😉
som velmi rada,ze Janka je doma a ze ma stav aspon teda rovnaky
super,tak mau uz bude mat pri sebe maleho 😉
Ahojte,
Janulka tesim sa, ze si domenka a verim, ze aj ten tlak sa umudri. Myslim na teba.
Takze Mau si uz uzije oboch synacikov, jeeeeeeeeeeeeej ci jej v dobrom zavidim.
Ten nas kope stale viac a viac, strasne sa mi tlaci do praveho boku. S drahym sme sa smiali, ze nie tadial sa vychadza 😀 😀 😀
Inak skladame detsku, ja trosku upratujem a vecer mame navstevu, zajtra ideme my navstevu....a tak. ale je kraaaaaaaasne vonku
čaute,
dnes to tu ale žije 😀 .
Mici,ked bude poskladaná detská,hod fotečky,som zvedavá.Vy tuším stále návštevujete 😵
My sme dnes zas trávili den na vinici,ja som len lenošila 🙂
Peti,ty čo si dnes robkala?
Januli,ako ?Ležíš?Zajtra držím palce,nech je tlak ok.Mimochodom,nemáte doma tlakomer?Ja si myslím,že u lekára ti vybehne tlak už len zo stresu...lepšie by bolo,keby si si merala doma v kľude.
ahojte,to tu teda zije 😀
tvojka ja vcera nic,drahy este kozovku hodil na mur a maloval na bielo a tak sme prerabali troska a dneska pokracujeme,domka sme..takze taky papucovi 😀 😀
vy co porabate kocky?
Dnes tuším pokračujeme v nasadenom tempe 😀
My sme už na viničke,sedím vonku na lehátku so sombrérom na hlave a prišla som vás pozdraviť.
Peti,my dnes nemáme nič v pláne,len lenošíme,drahý sa trochu hrabe v zemi a večer by sme mali ísť von.Uvidíme,či neskončíme ako minulý týž,že pôjde drahý sám...
Jani,čakáme na právičky od teba!
ahoj tvojka,tak si vegetite pekne na vinicke 😉 😉
Jani a ty co robkas?stale len lezis?
Ahojte babenky,
Tak detska je poskladana, vsetko mam vyupratovane aj vecicky su v skrini. Velmi sa z toho tesim. Pofotim az zajtra alebo vecer, lebo dobijam baterky do fotaku. Mame vybite totizto aj nahradne 😒 😠
Tvojka ty mas super veget. A mas pravdu casto chodime kade tade. Dnes mame navstevu, vecer ideme aj my na navstevu. Zajtra k svokre a v pondelok k nasim na chalupu 😀 . Zato mi to tehotenstvo tak ubieha 😀
Petka a co ste prerabali? Nejak mi to uniklo....
Janulka kde si??
mici,zburali sme jednu stenu a teraz mame obrovsku izbu a tu dame aj postielky...este ale sme nevymalovali,lebo drahemu to dlho trva,ked sam robi vsetko
som zvedava na fotecky 😉
ahojte dobroty, takze som stale doma, rano som bol na kontrle tlaku, najprv zas vyssi, ale potom ked som si oddychla, kedze som musela spravit par metrov 😝 tak bol ok, tak sa budem sledovat doma, mm vyhrabal kdesi tlakomer, tak sem tam zmeriam...inak lezim, tak v norme, aj ked mi to lezie na nervy, ale mam tu prisny dozor a priznam sa ze chodenie mi dava zabrat chodim ako kacica podvozku tu dava zabrat..mama sa objednat na utz, prietoky ci cos a to robi a 22 na poradnu uz s vysldkami, tak sa budem snazit sa dovtedy neocitnut v nemocke 😀
inak mrle ma zeru, tak by som upratovala, umyvala a vsetko vygruntovala, mame to tu hrozne ale uz si zvykam, ze ani pri detoch to nebudem mat tiptop,tak toto je predpryprava..boze este vydrzat aspon 5 tt....
Janickoooo nas ahoj 😉
nie si sama s tymi mrlami moja,ja sa tu kukam,ako drahy beha s metlou a husia koza mi nabieha,nie ze by to zle umyval,ale najradsej by som sama...nedokazem len lezat a pozerat sa,tak dneska som trocha neposluchala a troska pomahala,dufam,ze sa nic nestane..to sa proste neda len lezat cele dni 😠 😠
a kacica som aj ja,ledva chodim,brucho mi zase dobre narastlo,asi hodim aj nejake nove foto zajtra ,ked chodim brucho mi vykruca z lava do prava..no uz som nemotorna riadne 😀 😀 😀
ahojte tak nas taham, som sama doma, mm isiel obiehat svokry a ja sa valam doma...
vcera sme sa fotili samospustou, sranda velika, znova sa potvrdilo ze fotogenicka nie som, mm je vzdy ale ja len kazim foto 😅 prida mi snad dnes aktualne banderko ci narastlo, ale mne sa nezda v nejak velke , ved uvidite ked sa porovna...peti dufam ze aj ty pridas...
Mici a kde su fotoi zbicky,ja ledva cakam 🙂
ahojte,tak ja som foto uz pridala 😀 😀 😀 😀 😀
Jani,aj ja sa valam 😀
vcera sme mali prvy krat stikavku 😀 😀 ,ake to bolo zlate 😉
petkaaaa mas kraaaaasne brusko... take sa mi velmi paci... heheheh skus sa odfotit aj z predu... pls.
kocky..vcera som si stlacila bradavku a tecie mi uz odtial taka vodicka,ale len pri stlaceni..je to normalne v tomto tt??????????
Jani,mas to aj ty?
co to znamena???
a inak ako ??? my sme samy doma. marek som pustila na ryby a tak som u svokrovcov...
kopeme o 106 a taaaake je to zlate...
babul tak to mas veselo ako ja, nejaki su zase rozbesneni, uz len cakam ze mi vyskoci nejaka ruka ci noha z brucha, mam pocit ze uz to aj zacnem rozoznavat, zachvilu ich chytim za nieco..
petka mne netecie nic, ale je to normlne, ale nestlacat, zakaz, moze to tiez vyvolat porod, takze nechytat, citala som niekde...idem pozriet to tvoje brusko...
inak ja som si vsimla stikutku prvy krat v nemocke a teraz uz stikutaju denne,aj obaja naraz, ale viem ze to neskodi len sa zabavam 😀
moj mm bol u mamy/svojej/ a priniesol nejake jedlo..a teraz je u mojej mamy,tak zase pride nabaleny na tyzden...aspon nemusime varit...
ja som sama doma,drha ysiel teraz do prace,oddychujem...
aj my kopeme o 016 a uz aj stikutame 😀 to je tiez zlate velmi
ahoj baby. vy sa mate s tymi tehulkovskymi starostami a radostami. v dobrom vam zavidim a zelma len to najlepsie.
Petka, prosim ta, teba sa chcem spytat, na com stroskotali tvoje neuspesne IVF?
boze ake preklepy 😀 drahy siel tam malo byt 😅
Jani,prave preto sa bojim,ci to neznamena bliziaci sa porod...je to teda normalne??? a stlacat to uz teda nebudem,zase mam boja 😔 ...
floskula,tazka otazka,to sa neda povedat,ze na com..proste nevysli,co ja viem,nekvalitne embryjka,nezdrave...
petka no ty si zase pekne narastla, krasa, kde mas vsetkytie kila, tiez len v brusku ako vidim...ja pridam vecer, ale neviem ci na teba mam... no a prave zacala stikutka aj u nas, zase 😀 chlapci zapijaju velkonocny pondelok 😀
floskulka u mna hlavn tie starosti, ale hadam dobojujeme uspesne..
petka pozor na to stlacanie, presne ako pise janulka.. veeeliky zakaz pri stlacani sa vylucuje oxitocin, a ten podporuje porod...
a to co ti tecie to je v pohode, niekde v mudrej knizke som citala ze je to ta prvotna vodicka co piju babatka viacmenej od smedu.. asi budes mat dost mliecka..
janulkaaaaaa... ja budem tiez nabalena a velmi sa z toho tesim , lebo naozaj varit sa mi teraz nechce aj ked mam pocit ze najblizsie dni budem ficat asi na zeleninkovych salatoch.. taka som prejedena... hehehehe
ja mam stale pocit ze babatko je velmi nizko citim kopance skoro az v macke... ale inak pohoda, na ulzt. dr. povedal ze ma kope hore do bruska ale to necitim .. ale neva, ved aj to bude, hehehe vcera malo svoj den, nie a nie spat, stale sa len prevracalo.. no co uz dava rozplavby kym moze heheheh
petka, ja som len myslela, ci skratka sa ti ani nepotvrdilo TT po odbere z krvi, alebo to aspon chvilu pokracovalo. nemusis mi ale odpovedat. len ten prvy neuspech tazko nesiem, asi kazda to nezvladala.
Jani,mne sa ti veru zda,ze ja tie kila na sebe ani moc nemam,mozno ta voda,lebo mam dost uz spuchnute ruky a pomalicky aj nohy...uvidime po porode...
ved priberame rychlo,tak aj brusko rychlo musi rast 😀 😀 a som pozerala,ze som fotila naposledy pred mesiacom
my sme len raz stikutali zatial
Jani,tak ako je to z tou vodickou z prs? bojimmmm zase
aha floskula,tak si myslela,odpoviem,nemam s tym problem
nie,nikdy som nebola ani tehu na chvilku,ani len raz..vzdy som dostala menzes na cas...
prvy neuspech asi kazda berie tazsie,lebo kazda az moc veri,ale to prejde neboj,musis byt silna a nejako to zvladnut..nie kazdemu to vyjde zial na prvy sup 😖
petka neboooj toho sa nemusis bat len nettreba vytlacat.. to ze tecie sama to je ok..
babul,dik..uz nestlacam,to len vcera som zistila a ta vodicka nieje biela,je to priehladne,ale lepkave 😀
inak aj ja citim uz kopance velmi nizko,ako do macky😀 ..mam pocit,ze male zostupili akoby nizsie
mna porazi z toho strachu,tieto tt su pre mna nejake najhorsie ,len ratam dni 😖
petka, vsak ked do nas stale hudu, ze treba mysliet pozitivne, tak sa niet co cudovat, ze clovek tomu veri. o to viac je to potom sklamanie, ak mozem tak nadlahcene nazvat to, ako sa teraz citim. mam uz svoje roky, aj preto to tazko nesiem. ale nechcem tu vnasat taku atmosferu. maj sa pekne, aj vy baby sa drzte, nech vsetko dobre dopadne.
ozaj baby ,na Janulku som aj pozabudla,napiste jej niekto sms,kto ma cislo...som zvedava,co a ako,dufam,ze ale dobree vsetko