Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
neviem lebo hovorila ze 8 bunkove.. ja uz neviem , je to uz jedno.. lebo ak nad tym budem este chvilku rozmyslat tak sa zblaznim
Ahojte babenky,
Tak dnes ste sa cinili 🙂
Petka no penove boli veelmi mnam, ale skoda ze skoncili v zachode 😝
Babulka moja, neboj i ked ta samozrejme chapem, ja som mala vzdy len 2 embryjka. Pri 1.IVF u mna spravili vynimku a spravili mi PK vkladali mi blastulky a pri 2.IVF som mala vklad na 3. den. Tym len chcem povedat, ze je to u kazdeho individualne a je to trosku aj o stasti. Ale viem, ze tvojim embryjkam sa bude u teba veeeeeeeelmi pacit a poriadne sa zahryznu a pustia az o 9 mesiacov 🙂 🙂 🙂 Hlavne tomu ver!!! Viem o com pisem.
Presne uz nad tym nerozmyskaj, pekne si to uzivaj a tes sa ze coskoro si tehulka a budes nam tu pisat ako gkrckas 😀
inak kukni do pipin z gf.. snazivec pisal.hehehehe to je moj drahy.. a ptoom ze ho nemam lubit..
poznam jeho nick 😉 ,kuknem
micka ahoj,no skoda tej peny 😉
ja neviem co jest...ach jaj...
ty sa mas,ze mas aspon chute
mici dakujem.
zlatko a na zaklade coho ti spravili vynimku a spravili ti PK? mne hovoiirla ze to neodporuca ..
no zlaty je ten tvoj snazivec 😉
PK si mozes nechat aj ty spravit,ved su to tvoje embryska 🙂
no mozem dat.. uz ani nie.. zrusili ma.. povedali nie a hotovo.. ale uz je to jedno aj tak to zvladnu.. TAK
Neodporuca, ale ja som povedala, ze to riskneme a podarilo sa mi ich ukecat navela navela a po znamosti 😉 . Ale to len medzi nami. A mali sme krasne blastulky a biochemicke tehu ☹ . Na druhy krat som to uz nechala vsetko na nich, lebo ani blastulky nic nezarucuju i ked sanca je vraj vacsia. Takze myslim, ze ja by som uz PK asi nechcela.
Petka no moja najvacsia chut je stale pizza hawai 😀 a potom ju nevladzem zjest 😀
nie,ved to si ani nedavaj,len som pisala,ze mozes...ale neriskuj...nech idu k tebe do bruska,na co ich trapit v nejako mediu....
ja sa tak tesim s tebou,budem na teba mysliet pocas svdby 😉
peti len si potom nepomyl mena....hehehehehhehe to by bol trapas... ja budem na teba tiez mysliet... neboj
Baby ja som chcela ist dnes do mesta a vonku hnusne prsi, asi to necham na zajtra a dnes budem cely den lenosit. Ved vcera som cely den makala. A vy ste ako na tom?
aj ja som hladna,co si das? ci mi nespravis chut 😉
aj tu prsi mici,ale ja budem musiet ist po oblek ,ked pride drahy,inak hnijem pri tv s laptopom 😖
ja neviem l... stale ma boli to brusko .. ale to uz asi aj z toho ze somm bola nervozna... ja klasika, rohlik s maslom a sunkou .. a neskor si spravim to rizoto..
ja robim len z kuracinky,bravcove nemusim...
na piatok mam na plane majonezovy salat a rezne kuracie
zlatko nechcem byt hnusna hlavne ked nevies co mas papat.. ale majoneza nieje to najvhodnejsie pre tehulky... je tam neupravovane vajko a to nieje moc zdrave.. zistit si to...
aha,no to ma nenapadlo,ja som myslela,ze nieco take,ked pride kamoska na obed..hm ,tak teraz neviem,uz som kupila veci do toho....
aj v tatarke je neupravovane vajko?
Kukám a čo to nevidím? Už umieram od hladu a vy tu preberáte také mňamky 😉
Petka, si môžeš pre seba spraviť s bielym jogurtom, či to nie?? 🙂
Petka kupovanu tatarku a mojonezu mozes 🙂 Pytala som sa dokyho. Bez toho by som ja nevyzila 😀 Musim mat aspon raz do tyzdna varene zemiaky a vyprazany syr a samozrejme tatarku 😀 😀 😀 a vela
tatarku ano ale majonezu .. to by som neriskovala.. aj ked je pravda ze kupovane su nejako upravovane... ale neviem ..
mici,dakujem,ved hadam nicnepokazim...ja na to chut nemam a ani neviem,ci budem mat v piatok,tak ale chcela som nieco malo nachystat,nejaky obed a zakusok,aspon ked mi ta kamoska pride...
mne je na tycku,ked to tu ale citam o tom jedle ☹
bobjan,asi jogurt nie,chcem robit majonezovy salatik
Babulka, rovno z ET si dáš šalát a kuracie rezne, dobre načasované nie...??? 😀 😀 😀
Petka, ja som myslela, že pre teba si môžeš namiešať len s biely jogurtom, ja to teda nerobievam, dávam jogurt len do cestovninového šalátu, ale švagriná dáva aj do zemiakového 😉
myslim,ze jedna z nich bola na transfer hned na druhy den,ale neviem ktora..
ja som bola potom tiez na druhy den,ked odber sa nerata...
tak v akom stadiu by mali byt v piatok? to nevies?
ja myslim,ze morulky