Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
akoze netreba vkuse lezat,ani doktori to nedoporucuju ale tak sa setrit 😉
preto som sa pytala ze mas ine zahranicie,reku iste si mimo republiky 😉
dokonca si myslim ze je pravda nieco na tvrdeni ze je dobre ked je maternica dobre prekrvena,,, respektivne ak je obeh krvy lepsi.. a ten bude asi lepsi pri pohybe...
tu na MK je toho dost popisaneho....
ano babulka presne,mas pravdu je tu toho popisaneho 😉
aha tak ti tak dalekoooooooooo 😀 a tam ides na ivf?aky je tam postup?aj mi budeme mat ivf+ICSI...
sisa a na IVF ides v anglicku... to ma velmi zaujima ako to tam cele prebieha potom .. daj vediet budem velmi zvedava...
csila lebo nepoznam vela bab co na to ide niekde v zahranici a velmi ma zujima aj ich postup... mozno nieco robia uplne inak ako tu.. ved staci ze sa to tu meni od centra k centru.. hehehehe
csilla76 moc sa v tom nevyznam,viem ,ze 19 den cyklu idem na tabletky norethisterone a tie budem uzivat 7 dni 2x1 a 21 den cyklu mam sprej do nosa buserelin ten uzivam 4x denne 2 tyzdne a potom idem na krv a asi tyzden na to zacinam s menopurom a uz je potom postup bezny akurat ti po 2 tyzdne po transfere vobec neberu krv iba im zavolas ci si mala pozitivny test
nooo zas az taky standardny postup to nieje.. aky sprej do nosa?? naco ??
a mozem sa opytat kolko za to zaplatis??? dakujem
Peti, tak vidim ze sme na tom rovnako, ja som natlacila sunkovy chlebik tiez a este sa zastrajam na jogurt, konecne som schopna zjest nieco s mliekom, tak sa nutim, kym to trva, nech mam nejaky vapnik v sebe a uz mam v sebe aj brusnicovy sirup, tak hadam pomoze...inak boli ma hlava a babul tiez sa mi niekedy toci a to som take problemy nikdy nemala a niekedy mam pocit, ze mi tak silno busi srdce, boze ja mam ine diagnozy, musim sa spytat na poradni, ved som sama choroba, taky hypochonder...a to som si myslela, ze tehu je take krasne zagulacujuce sa obdobie, ved tie tehule vyzeraju take vysmiate a v pohode..hadam sa prepracujem k takemu stadiu 😀
babul, teba by som tu chcela, stale varis polievocky a tie mi chutia, nechces dochadzat?ja na teba budem ttttt prskat 😀
buserelin spominala ,ze ten ma ma dat do menopauzy,mam nastastie prvy pokkus zadarmo,lebo za 4 roky co sme tu som mala uz 3x operacie (endometrioza 4 stupen) a mame zly spg tak horsia kombinacia uz asi byt nemoze
janulka spravvime nejaky obchod neboooj ..hehehehe
inak beham do ladnicky a kukam na tu sunku a jogurt a neviem sa rozhodnut.. hehehehehhe
baby marek si prave robi hurky .. ja ich zboznujem ale mne neskutocne smrdia teraz... hehehehehe zasa utros....
sak ja ta tu cakam.. ale o 8 koncim lebo ideme kukat filmisto.. marek stiahol sex v meste.. film teraz co bol v kinach...
sisa noooo mate iny postup..ale sak zalezi od centra ....a v UK je to ine to som aj myslela 😵 aj ja mam tu mrchu endometriozu ☹ a mavas aj bolesti?
ahoj jani 🙂
jezis, horky, to ma rad aj moj, aj ja, ale teda ta ich vona by mi dala teraz zabrat...moj sa prave pusta do olomoucakov, he a tie mi nevadia..zaujimjave...
babul, najprv sunka, potom jogurt, to da rozum 😀
janulka aha tak uz som mudrejsia.. idem na to ... a slnecnicovy chlebik.. mnaaaaam.....
ja som v Rakusku sisa 🙂
csillka ahojky moja,ako sa mame?
babul,myslela som,ze sa budes drahemu dlhsie venovat
Jani,mne zacali od vcera nejako jogurty chutit,ale to len smotanove,co som nikdy nejak nemusela,teraz su mnamky 🙂
dakujem vam baby aj ja velmi dufam,ze sa to podari ved uvidime a ak nie aspon dame zamrazit co sa bude dat...endo mala som problemy bolesti sialene,ale po tych operaciach to preslo a rpi poslednom sone som mala vsetko ciste
fuuu 😀 fuuuu 😀 fuuuuu 😀 fuuuuu 😀 fuuuu
ti posielam aspon vonu ked ich lubis , ale tato je uz taka ta dobra, z ktorej ti nebude zle.... nebooooj
zato mna tu asi natiahne za chvilku.... hehehehehehehehe baby ja mam asi tehu priznak.. pardoooon hehehehe dalsi utros priznak......
dakujem za opytanie,mam sa fajn,taka pohodova nedela 😵 akurat mam tlaky v podbrusku,asi dojde mrcha a mozem volat 😵
babul, tak som rada, ze som ti rozsirila obzory, ty uz mas tusim tiez chute a nechute, to dobre zacina...
Sranda Peti, ja som tiez vcera po dlhej dobe prvy krat zbastila smotanovy jogurt, iny neprichadza do uvahy... 😀
sisi hehehe ano aj ja nad kazdym jednym vstanim rozmyslam hehehe
nie , teda aspon co som zatial citala v den ked ti spravia transfer tak som polezkavala a teeraz fungujem normalne, teda okolo domacnosti... ale ak sa mi chce tak si lahnem ak nie tak robim co chcem.. takze taka pohodicka... pri 1 ivf som prve 3 dni len lezala a nevyslo to ... teraz skusam iny pokus.. heheh uvidime ci uspesny...