Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Mici díky. Ja som ich ešte totižto nevidela, lebo drahý mi ich len dnes donesie od jednej kočky z BA.
Nie je zaco Rebo. A nezabudni ich dat do chladnicky. A pred pichnutim si vzdy vyber jednu injekciu von, lebo studene stipu 🙂
Ahojte babule, Peti tak ty si ma prekukla, o 10 som sa este vyvalovala, nemohla som nejak vstat, vcerajsok ma vycerpal..a to som mala mat dnes od rana navstevu, ale presunulo sa to, tak som vyspavala, teraz varim aj ja, este v pyzame, kyslu fazulovu, take chute ste mi vtedy narobili...
Mici ja som si vcera v restike dala vyprazany a cuduj sa , nic, celkom mi sadol a to mi tiez po nom vzdy byvalo tazko ako babulke a teraz nic...Mici mozem sa ta spytat, chcem sa objednat na ten NT utz do GF, co vlstne mam do telefonu povedat?ako sa to presne vola?A ten 3D utz je sucast toho, ci to je to iste?nech nie som za blbu...a potrebujem nejake papiere so sebou, ci len tehu knizku?A co to stoji?dakujeeem 😉
Janulka, povedz ze sa chces objednat na NT ultrazvuk, a to 3D je sucastou toho, to nemusis hovorit. Chceli odo mna len tehu knizku, ine ti tam netreba. Do nej ti vpisu vysledky + ti daju taky papierik. Ja som sa objednavala cca 2 tyzdne pred tym.
Jani,mam vas vsetky uz prekuknute 😉
pokial sa ti da,tak si pospinkaj,pri dvojkach uz potom moc toho nenaspime 😝
v ktorom tt sa baby robi uz 3D? som myslela,ze to az neskor
dakujem MIci, citala som aj IP, tak tam cinknem...mne totiz gynekologicka avizovala, ze budem platit, tak zoberiem prasule a uvidim, samozrejme potesi ak nebudem 😀
baby co je to NT ultrz.? prepacte ze sa tak pytam ale musim si to nastudovat dopredu... nie?? ?
No jo Peti, mas nas pod palcom 😀 ja som tiez myslela ze sa to robi neskor, ale kedze MIci to uz robili, tak asi skor, vraj je to dobra vec, ze sa tam da vela zistit..tak dufam ze nezistia nic zle.. ad dnes som kooonecne vypila pohar mlieka a dalsi ma caka, aj ked nieze by mi chutilo...
nooo toto bude tazke u mna mlieko nedam do seba ani nahodou .. .ani keby mi za to mali zaplatit neviem kolko .. bleeeee
aha,tak to som prekvapena,ale fajn,tesim sa aj ja na to a v ktorom tt sa to tak robieva?
Jani mlieko? 🙄 🙄 🙄 🙄 radsej zjem liter fazulovej polievky,ako mlieko samotne 😀
a tiez ma zaujima,co je to to NT?
babul,tusim ani jedna z nas mlieko nemusi a ma sa pit az liter denne,my s Jankou asi dva litre 😀
vidis babul a ja som ho blba vypila zadara 😅 a este ma tu strasi jedna salka, fuj, ale musiiim...a ten NT je nieco na zistenie vrodenych vad a dawnovho syndromu, ak to vyjde horsie, tak odporucaju amniocentezu, ale predtym este robia kopec inych vysetreni, lebo aj amniocenteza je riskantna, moze dojst v nejakom percente k potratu...vraj 3D to poisti, ak som to dobre pochopila...a viem ze sa robia nejake AFP testy, alebo nieco take..asi Mici vie viac, ja som este nestudovala, lebo najblizsie ma caka to nT, keby neviem tuto od babul, tak si z gyndy ani nepamätam, ze aky to utz si mam dat spravit, doki to vysypala akoby som to mala uz neviem kolko krat za sebou... 😅
jeeej baby prave som si pustila svoj oblubeny serial o 2 sv.vojne.. bratrstvo neohrozenych... kraaasne ..
no ale vratim sa k tomu NT... ja som bola v tom ze sa to robi az v nejakom 20-24 tt lebo aj vtedy sa robi nejaky morfologicky ultz. tak nenviem ...
Ultrazvukove vysetrenie nuchalnej translucencie plodu, co je meranie hrubky vodnateho tkaniva chrbticovej casti krku babatka a zvysene hodnoty merania davaju zaklad podozreniam na Downov syndrom, na ine chromozomalne abnormality alebo vrodene srdecne vady. Vysetrenie NT (nuchalna translucencia) musi byt prevedene medzi 11 az 14 tyzdnom tehotenstva. Posledny den na vysetrenie je 13 tyzden a 6 den tehotenstva. NT je vysetrenie, ktore vyzaduje vysokospecializovane ultrazvukove zariadenie s vysokou rozlisovacou schopnostou a lekari alebo ultrazvukovy technici ktori ho vykonavaju, potrebuju specialny trening.
Toto som skopcila s jednej stranky.
mici ty si aka sikovna... 😅
pocuvaj a tam ta poslala gyndoska alebo si isla sama alebo ako to bolo ???
Babulka co ty myslis je morfologicky, ako pises a robi sa neskor, tiez ako pises 🙂 . to je nieco ine.
Petka 3D, ak chces mat kvalitny zaznam sa odporuca robit okolo 25 tt a najneskor do 30tt.
Keby mi platili za pitie mlieka a jedenia jogurtov, tak som milionarka 😀
Babulka, odporucil mi to moj gynekolog. Tak som zavolala do gyn-fiv, lebo sa mi zdalo, ze to robia a objednala som sa. U nas sa to vysetrenie totiz nerobi. Ale v BA ho vraj robia bezne 🙂
Mici dakujem aj ja za vysvetlenie, pomohlo, netusila som co to je, len nejake presvietenie sije a tam som skoncila...
Peti ale ved ty si tusim pisla, ze jeden litrik denne stiahnes a ja som ta tak obdivovala...takze sa to rata aj v polievke?tak si idem dat, salka mlieka pocka...nemyslite ze uz by som mala ist do sprchy a povysavat? 😅
Ok Petka aj ty dostanes vilku, janula aj ty chces? Berte kym mam rozdavacnu naladu 😀
a ja chcem vedla Janky 😉 aby sme boli spolu aj nadalej aj s dvojkami 😉 ,Jani beries ma vedla teba?
Petka, ver mi ze nechcem mat - kilo, ale to bolo to vecerne vracanie posledne dni a skoro nic mi nechutilo. Vcera to uz bolo o nieco lepsie. A dnes sa citim celkom v pohode. Zato si idem robit ten syr, z toho som este nikdy nevracala 😀 A dufam, ze ani nebudem. A ved toto aj mne chuti viac sucha strava a varene mi moc nejde 😝