Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
no ved ani pre mna to problem neni, lietadlom som v Blave skor ako Janka zo Sena 😀 😀 len musia chalani trosku vyrast ...
takze som ti narobila chutky s vianockou? 😀 😀
tu tiez krasne svieti slniecko, som zvedava dokedy. Ja by som sa tiez celkom dobre vyspala, keby sa neharali feny. Michell ma zobudil uz o siedmej, taky je nadrzany ze az 😀 😀 vkuse by bol len vonku. A to ma inokedy nechal bez problemu spat aj do jedenastej. Len teraz mu svitori v tej jeho malej gebulke ☹
tak drzim palce na ten kolacik. Salko si si mohla uvarit uz vcera, teraz musis na neho cakat.
narobila,ale uz nemyslim na nu 😀
necitala,idem kuknut..
piskota upecene,puding sa chladi,prave miesam maslo,to neznasam...a salko sa vari..mam cas,nech sa vari...
ty co robkas?
ty si ale sikovnica 😉
ja som ocistila zemiaky, nalozila pracku a motkam sa po byte, stale mi nieco vbehne do cesty, co treba upratat 😲
Dnes bude vyprazany syr, takze ziadne velke varenie 😝 Ktorej narobim chutky?
ahojte,
dnes som nakukla konečne aj ja.Včera som upratovala a prala od rána do večera,som sa zmorila ako kôn,až som si to večer vyčítala.Izba je prerobená,takže teraz makám,periem,triedim...dnes už by som mala začať aj žehliť vecičky,plienky...Je toho požehnane.
Peťka,tak ty už pečieš koláčik?Som zvedavá,ako dopadne,potom by som ho možno aj ja niekedy skúsila.Stretko v BA môže byť,určite by som dosla.Kedy? 🙂
Jani,idem omrknúť fotky 😉
co aj ty si syrova? ja som to nejedla ani raz od tehu 😝
dneska som sa dobre vyspala,tak mam chut na robotu 😀 😀 😀
ahoj tvojka,ja uz peciem jasne,pozyvam vas,hihi....
stretko niekedy mozme kludne dat 😉 a mau pride lietadlom 😀
Ahojte kočky,
No volala som za vysledky z krvi, tak cukor mam samozrejme nizsi, ale ze to nie je take dramaticke, ale som chudokrvna ☹ Takze mi predpisu nejake zelezo. Takze zato som furt taka unavena.
Mauzos syr, mnaaaaaaaaaaaaaam, na to slapem cele tehu. Maso ani moc nejem.
Tvojka aj my zaciname pomalicky vsetko robit pre drobca. Vcera drahy poskladal postielku je suprova. A v sobotu malujeme.
Peti ty mas dnes nejak vela energie 😉 🙂
tvojka, takze uz mate hotovu izbicku, super 🙂 dnes pekne oddychuj 😉
to zehlenie ti nezavidim, ked si spomeniem ako dlho tot trvalo mne, vsetko pozehlit, uff 😝
vy si mozte dat stretko este s bruskami, mna by uz do lietadla nepustili 😀 😀 😀
peti, janka dala ozaj vcera fotky, ja som ich videla. Len si nevsimla maly detail, tak ich vymazala 😀 snad ich tam dnes da zase.
ja nie som syrova, to Vlado by ho mohol jest kazdy den 😀 tak sem tam ho urobim, aby nepovedal 😝
no vidis mici, ze je to ok. To zelezo je v tehu bezne, aj ja ho beriem. Kolko mas hodnoty, nevies?
ja som vedela, ze niektora ste tu zyrova, len uz som nepamatala ktora 😀 ides robit aj ty? 😀 😀
Mauzos hodnotu neviem, nepovedala mi sestricka, opytam sa ked pojdem pre recept. Ty beries ake zelezo? Ano ja som syrova 😀 😀 😀 idem si ho robit zajtra, uz sa nan tesim 😝
mici,tak chudokrvna? som vravela,ze to zelezo treba...ale to zase nieje nic vazne,nasadis akfirefin a hotovo,len nezabudni,ze sa nesmie s mliekom !!!
energie mam na rozdavanie,na mna vplyva aj to pocko,vcera som dospala vikend a dneska som cula,upratujem ,periem,peciem..no super...
aky maly detail si nevsimla? ja som nic nevidela 😠
ja beriem zelezo odkedy som tehu kazdy den ,aktiferin,ty beries co mauzos? a tak isto beriem od zaciatku kazdy den magnezium
mici,vseda väcsinou,co som pocula je ten aktiferin,opytaj sa na to,aj Janka o tom vravela...tu v rakusku mi dali tiez toto
Peti diky opytam sa. Cize nemozem pit mlieko? Ci len bezprostredne po uziti? A tusim s magneziom ma mat 2 hodinovy odstup.
mici mne predpisala Tardyferon Fol, ale musela som si ho pytat 😒 mala som hodnoty tesne nad 100 a vraj lieky sa predpisuju az ked su pod 100, ze sa to da este upravit stravou. Ale sestricka mi poradila, nech si radsej pytam, aby mi este viac nekleslo.
a nesmie sa brat ani s magneziom naraz. Ja beriem zelezo rano a magnezko vecer.
peti a ty si videla Jankine fotky? stihla si? mala tam cele meno a kedze chce ostat inkognito, tak som ju na to upozornila.
a u nas uz slniecko zaslo a je zase na figu pocasie ☹
so zelezom ma mat odstup,mne povedali 2 hodiny...
ja som nevidela,vcera som tu uz nebola,nestihla som teda,ale hadam este prida
a zelezo je najlepsie zapit pomarancovym dzusom,ten ho dobre rozpusta...
ja pijem 4 vitaminy denne
mici, mlieko, mliecne vyrobky, kava, caj, vajcia, celozrnne pecivo sa mozu az dve hodiny po zeleze. Aspon v tom mojom to je tak napisane. Mak by sa brat rano na lacno, ale mne sa zdalo, ze ma z neho boli zaludok, tak si ho davam az po ranajkach 😒
Aha diky Peti aj Mauzos, hned som mudrejsia.
Peti tocieva sa mi hlava, som stale unavena a byva mi aj na odpadnutie. Ved som aj odpadla, vtedy ked som sla do nemocky, ale vtedy mi o zeleze nevraveli nic.
mne tiez pride,ze je tazke na zaludok,lebo mi bolo z neho na vracanie,ked som si dala na lacno
no pekne,mne tiez minule dr. povedal,ze som bleda,aby som to nezanedbavala a brala pravidlene,
sa cudujem,ze az teraz ti na to dosli...
no vies peti, u nas na teba lekari kaslu ☹ mne moja ani nespomenula ze ake vitaminy by som mala brat, alebo ze magnezko ... to som si vsetko sama pozistovala a kupila 😉 este aj to zelezo som si musela pytat ... a to tiez az nedavno, beriem ho necele dva mesiace.
to je sila,ja to beriem vsetko od prveho dna,ako som bola u lekara,vitaminy na vyvin deti a vytaminy aj pre mna,co mi treba,magnezko a aj zelezo,mozno aj preto sa citim cely cas skvele
ja tiez beriem vitaminy Calibrum uz od IVF a ked som sa jej pytala v prvej poradni, ci to nie je na predpis tak mi povedala, ze to este netreba 😲 nechapem
magnezko tiez neberiem dlho, az od kedy som zacala citit tvrdnutei bruska a fakt to zabera 😉
babul mala ist dnes za tym lekarom, ze? dufam, ze si ju tam nenechaju ☹
No Peti co mi bral moj doky krv, tak tam som mala zelezo v norme, ale v nemocnici mi tiez brali a nic nevraveli. Tak ja neviem, tiez mi je to cudne, ved furt mi beru krv 😅 zeby sa mi az teraz znizilo? 😅
A tiez beriem od zaciatku tehu calibrum baby plan, od 2.trimestra calibrum mami a magne B6. No a teraz zacnem to zelezo
mozno az teraz sa znizilo,teraz dostava tvoje telo zabrat
ja beriem ine vitaminy,nie calibrum,nieco na zdravy vyvin deti a nejake pre mna,ale to bude nieco asi,ako calibrum,len rakuske
Peti myslim, ze mas pravdu 🙂 😉
teraz som citala v inej teme, ze z Magne B6 sa pribera, uz ste to poculi???? 😅
idem urobit piskotu a nakuknem,dam aj salko varit 😉