Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
MIci vitaj medzi nami...
ja neviem o ziadnom pripravku na podporu vajecnikov...pytas sa preto,ze by si chcela viacej vajok asi,ze??? lebo mne dr. povedal,ze pocet vajok je dany genetikov uz v danom cykle a ze to nic neovplivni...niekto ich ma viacej a niekto menej,ja patrim medzi tych ,co ich maju vzdy menej a ako som vysie pisala,brala som aj drahe lieky(puregon) a vysledok uplne ten isty,ako pri merionali...takze to v injekciach asi nebude... 😠
v pohode, ved niektore tie nase prezyvky stoja za to. Pri nas dvoch aspon vedia odhadnut ake su nase skutocne mena. Si Petka, nie? 😀
Ináč mataaa u nás tiež bol tvrdý obal na vajíčku spermie sa horko ťažko do neho dostali, už to vyzeralo chvílkami beznádejne
Dopadlo to nakoniec dobre, z 10-vajíčok sa 5-podarilo prežiť a oplodniť sa prirozdene aj predĺžená kultivácia, 1-IVF ET bol pozitívny vkladali sa 2-embrijká bohužiať prišiel potrat, a potom sme rozmrazili 2-mrazáčiky , 1-neprežil rozmrazenie, našťastie ten 2-zabojoval a som tehotná v 22 tt 😵 , takže treba veriť, nám sa začal plniť sen po dlhých 11-rokov boja s prírodou 🙂
super, graaaatulujem, pozrela som si foto, mas vybrate krasne vycicky. My samozrejme bojujeme, len uz to bude 3.IVF. Ale budeme chodit tak dlho, kym sa nepodari. Inak urodilo sa ti vela vajok, to je u nas problem. My sme mali 1.x 2ks a 2.x 4 ks.
Matka niekedy to nie je o kvantite , ale kvalite, u nás kočky mali po 2-vajíčka a sú tehotné aj bez predľženej kultivácii, takže sa tým netráp, hlavne nech sú kvalitné
Je to tak, stací aj jedno, nech sa len vo mne pekne zahniezdi, donesiem si sekundove lepidlo.
jeeej babenky, čaute, vy ste sa premiestnili.... hmmm nové témička, určite bude úspšná
hneď 5tt, bol to ten zamĺknutý potrat, ale bola som aj v strese robila som uzávierku, treba byť aj psychicky pripravená , myslím si ,že to mohlo byť aj tým
no veď o tom som ti písala IP, som sa už rozhodla.... že bud týždeň po ulz asi zostanem doma, aspoň mesiac
ja začínam dnes 6 tt
aaaa vlatne taky to si už pamätám, to bolo niekedy v marci, vtedy si bola kedy ja na 1.IVF.... chúďa, ale toto sa ti teraz podarilo, tak to bude všetko OK... a ešte aj párik
petkaerdal, ano chcela by som viacej vajok, ale mas pravdu je to dane geneticky. Ja som mala najprv merional a potom gonal a pocet bot tiez ten isty 2 a hotovo. Ale hlavne, ze su a ze su zdrave 😉 . Ty mas kedy naplanovane 3. IVF? Nejak som to nepostrehla. A inak uz toto pisem 2 krat a konik ma furt vyhodi. Tak dufam, ze to nebude dvojmo 😀
petkaerdal ....musim nastudovat zmluvu ale pochybujem, lebo to by bolo velmi jednoduche, nenarastli, nedame ET a pride na dalsie IVF....
Mici,ja uz cakam menzes,za take 4-5 dni zcnem pichat,zajtra si idem po predoperacne a pre tabletky (dostinex) do Hainburgu...a ideme na to...
Skipi,o ja viem,ze som to tam citala,ved odkial by som to mala...ale pozri to,som aj ja zvedava..ja neviem,kde ju mam ...
ja preto uz podla mojich skusenosti za drahe lieky peniaze nevyhadzujem,aj tak ma to uz cele dost stalo a vysledok stale ten isty,ak je to tak ze je to tou genetikou,tak je jedno,ake injekcie budu nasadene...u mna 😝
petkaerdal, takze ty uz pomaly zacinas, super. Aj u mna je asi jedno ci drahe, alebo lacne, vysledok ten isty. Ale snad sa deju aj niekedy zazraky a budeme mat viac vajok 😉 .
Mataaa ja chodim do Gyn-fivu.
ano ,pomalicky uz zacnem a tesim sa na to... 😀 ja uz idem lacnejsimi injekciami,aj tak v mojom centre ine nedavaju a peniazky sa zidu,ked budem musiet ist,ako samoplatca(co sa dufam,ze nestane) 😀
tiez s tym nemam priamu skusenost, len som sa ich minule nato pytala. Ze co ak nahodou ... Zatial sme sa vzdy dostali az po ET, len Dr. ma slabe lepidlo, ked sa nikdy neuchytia.
Petka, bola si po ET doma, alebo frcala do roboty?