Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
Ahojky 🙂
juj vy ste tu toho popisali kym som tu nebola.
petka jupi gratulujem,ja som to vedela nasa tehulka fajn sa to tu zozbieha 🙂
ja som dnes volala do CAR do KE uz mam schvalenu ziadost,k dokimu idem po receptik na gonal 31.10 a dohodneme sa kedy zacneme so stimulkou 🙂
csilla no vitaj, tesim sa s tebou. Toto je inak velmi plodna tema, takze budeme tu o chvilky same tehulky 😀
Mici,ved som sa najskor smiala,ako mozes stale spat a uz ta plne chapem 😀 😝 aspon nemusime nic robit a je nam to prepacene 😝 😝
Csillka dakujem 😉 tesime tesim
no veru mici mas pravdu,dobre sme to tu rozbehli a kocky idu hned za nami 🙂 🙂
pekny vecer prajem
Petka presne tak 😉 😉 😉
Tiez vsetkym pekny vecer, idem pozerat zahradu 🙂 . Zajtra na mna myslite idem na tu kontrolu. Cmuk vsetkym
mici ahoj,ja na teba myslim a hned sa tu hlas 😉
dior,tiez som zvedava,ako pokracujes???
tak ja mam OPU v pondelok, maju tam riadny naval 🙂 , zatial bol dr spokojny-vajka su aj ich bude viac ako minuile(mala som len 2 ☹ ) ,ale ideme do risku s OHSS-ale verim ,ze vedia co robia, beru mi kazdy den krv a sleduju ma.... uz sa to musi podarit 🙂
tehulkam zelam krasne tehulkovanie a ostatnym, nech sa im to podari 😵
Csilka-dakujem , ledva dycham,ale vydrzim to -musim
Petka-uz bolo aj prve grckanie?
dior,tak to som rada...nevadii,vdrzis to,aj ked ta bude boliet brusko,za viacej vajok to stoji...
nie dior,nic mi nieje..ved som len 10 den od ET ,strasne sa to vlecie..az v piatok idem este len na krv,dufam, hcg bude krasne vysoke...
dior drzime palce na pondelok a hned sa nam tu hlas...
nevies kolko folikov si mala???
dakujem 😵
mne to tak leti, myslela som, ze je to uz viaaaaaaaaaaaac,ale vsetko chce svoj cas- ved si este uzijes-aj nadavat tu budes-rada sa pridam 😀
bolo ich tam dost,ale sme to ani nepocitali, dr bol rad, ze su rovnakej velkosti , bol spokojny
tak to je dobre super dior,len nech ich mas viacej,tym aj väcsiu sancu....
no mne sa to vlecie,skoro som testovala,to preto...dneska som len 10 den veru 😉
Ahojte babenky moje,
Som velmi velmi happy, pocula som srdiecko. Bolo to naaaaaaaaaaaaaadherne.Ten pocit nedam za nic. Som 7+4 tt. Dnes mi je celkom dobre a pribrala som kilo. Snad sa moc nevykrmim, ale o to nejde. Hlavne nech je maly v poriadku 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Petka jasne, ze budes. Velmi som dnes vytesena. Nic na svete mi nemohlo spravit vacsiu radost 🙂 🙂 🙂
A ty ako sa dnes citis?
viem si predstavit mica,ako sa tesis,aj ja sa budem ,ale neskor 😉
ja sa citim stale tak rovnako,nejak unaveno a zacinam sa citit nejak zvlastne,tak ze som hladna a ked spapam nieco,je mi zle z toho...no asi to zacne coskoro uz aj u mna...
mici,kuk moje foto z dneska
Petka poriadna dialnica. Takze teraz uz len cakas ci jedno alebo dve 😉 . Myslim, ze tehu priznaky u teba prepuknu v plnom prude 🙂 🙂 🙂 .
Velmi sa tesim a nielen, ze seba, ale aj za teba. Fakt som rada, ze ti to konecne vyslo 🙂 🙂 🙂 🙂
Ved po tom co sme si vytrpeli si aj zasluzime 😉
dakujem mici,ze si rada,ved sa chapeme,ja som tiez rada aj za teba a za seba ani nevravim 😉 😉 😉
jaj,uz chcem vediet,ci su to dve alebo jedno..
aj ja som bola prekvapena,aka silna dialnica,na to ze to je dneska 10 den ,tak neviem neviem,ci to nebudu dve....
no a ked to budu dve,tak sa nam zacne dobry stres,budeme sa musiet totizto prestahovat 🙄
no Petka ano stres to bude, ale iste aj radost. A kam by ste sa stahovali? Na Slovensko?
nie mici na slovensko,ale do väcsieho bytu budeme musiet ,ak budu dvojky urcite 😉
co robkas inak? dneska som mala uz silu aspon navarit,boli sme sa prejst a teraz uz lezim pri tv a oddychujem
Aha tak, uz rozumiem 🙂 . Ja som dnes uplne KO. Bola som u dokyho, potom po meste, doma som upratala a navarila. Dnes idem skoro do postielky, sme velmi unaveni 🙂
tak si pekne oddychni,mala si toho dneska naozaj dost 😉 😉
ja som uz taka zvedava na to HCG,uz nech je ten piatok...
co si dobreho varila?
Petka, robila som na večeru francúzke zemiaky, ale ja som jedla jogurt a aj tak som nejaka plna 😝 . Aj ja som zvedava na tvoje HCG, uz nech je piatok 🙂
mnam,francuzaky mam rada...
mici ja mam stale hlad,je to normalne? ja ledva vydrzim do rana,co mi celu noc skvrka v bruchu 😖
Je to normalne 🙂 , sice ja mam hlad len rano, ale davam si vydatne ranajky. Na obed trochu a vecer len jogurt a ovocie ine mi na vecer neberie, je mi tazko 😝
no mne zatial tazko nieje vobec,len citim stale ,ze som hladna,stale som v chladnicke...
mici a uz pocitujes,ze ti nieco nechuti alebo ze ti je z niecoho zle?
No prestali mi chutit jablka a velmi som ich mala rada, ale co uz. Inak nic, len mi je zo vsetkeho tazko. A tebe?
ja necitim vobec nic,ved ked to tak ratam ja som len 4 tt to je zavcasu,stale ma ten test nejako klame,uz myslim,ze som niekde dalej...
no u mna bude problem do seba nieco dostat z ovocia,ja moc nemusim a ani jogurty...
a nevracias zatial? inak ti vsetko ostatne este chuti? 🙂 🙂
Ostatne mi zatial chuti, ale len po troske mozem jest. Vracala som 2X, vecer ked som sa najedla, takze zato radsej veceriam len jogurty a ovocie aspon zatial.
Petka idem do postielky som KO, dobru nocku zajtra som tu papa
mici gratulujem k srdiečku,to je další úspešný krok,držkaj sa a aj ty petka,ty kedy ideš na UTZ?
Ahojte kocky,
krasne postupujete dalej. Mici aj si slzu ukapla ked si pocula byt srdiecko ako zvon? To musi byt po tolkych rokoch co sa trapime najkrajsi pocit na svete.
Petka no tie tvoje fotky hovoria za vsetko, 2. palicka je velmi pekna, to bude hadam aj parik.
Robite mi velku radost.
Mne vcera volali z FC, ze mam schvalenu ziadost, za tyzden si ideme po lieky a ked pride mrcha, sup do dalsieho kola. Inspiracie mam od Vas viac ako dost. Citim, ze teraz to kvoli Vianociam bude viac emotivnejsie.
Petka ano to pobolievanie moze byt sposobene tym, ale moze to byt aj roztahovanim maternice. Mna podbrusko sem tam pobolieva do teraz. Je to normalka. Unavena som aj ja. Aj ja by som si zasla niekam na veceru. Ale pojdeme asi v piatok. Uz sa tesim 🙂