Chystáme sa na 3. IVF alebo vytrvalé snažilky
Ahojte vytrvale snazilky!
Tato temicka je pre tie, ktore sa chystame na 3 ivf, je jedno ci si z GF alebo FC, alebo ineho centra. Nie sme uz zaciatocnicky, preskakali sme si uz vsetky toho dost, ale ideme dalej.
Rozmyslala som ako nazvat temicku, napadlo ma ze ' Chystame sa na 3 ivf, ktore bude uspesne'. Ale hned som to zavrhla, neviem ako vy, ja uz som realistka a nechcem sa drzat v iluzii, ze sa to na 100% podari. Neberte to v zlom, ja tiez silne verim v uspech, teda snazim sa... ale beriem zivot tak ako je, to znamena, ze ak sa nepodari 3 ivf (pre mnohe z nas posledne hradene cez poistovnu), ja to nevzdam ani potom ... Takze dovod tejto temicky je, aby sme sa povzbudili, vymenili co najviac infosiek, aby sme sa moc nelutovali, ak by sa to nevydarilo .... robime pre to aby sa to vydarilo maximum co sa urobit da (vacsina mame za sebou kopec vysetreni).... takze dievcata, do tretice to vyzera OPTIMISTICKY ;o)
Stručné zhrnutie
- Pacientky plánujú tretí IVF po dvoch neúspešných pokusoch a v protokoloch sa bežne používajú stimulácie Merional, Gonal, Puregon, Menopur, decapeptyl/Diphereline a podporné progesterónové prípravky Utrogestan, Estrofem alebo Duphaston.
- Pri problémoch so spermiogramom sa rutinne používa ICSI a praktiky zahŕňajú ET alebo KET, PK/PIGD a doplnkové postupy ako seminal plasma flushing; seminal plasma flushing je v diskusii uvedený s cenou 3 300 Sk a údajne s údajom o +40 % úspešnosti (tento údaj nie je overený).
- Náklady na IVF sú výrazné a variabilné: v diskusii sa spomínalo IVF ako samoplatca vo FC 35 000 Sk bez liekov, ICSI 4 000–8 000 Sk, Dostinex cca 90 EUR za 8 tabliet a bežné doplatky za lieky okolo 3 000 Sk.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii sa uvádzajú Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl/Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon a podporné prípravky Utrogestan, Estrofem, Duphaston; pri PCO sa často používa Metformin (Glukophage).
Q: Kedy sa indikuje ICSI a aké sú poplatky?
A: ICSI sa v diskusii uvádza ako štandard pri horšom spermiograme; niektoré centrá ju majú v cene IVF (FC), inde sa cena pohybovala 4 000 Sk až 8 000 Sk.
Q: Čo je seminal plasma flushing, aký má účel a koľko stojí?
A: Seminal plasma flushing je procedúra, pri ktorej sa očistený ejakulát aplikovaním do maternice používa na úpravu endometria pred ET; v diskusii bola cena 3 300 Sk a autori uvádzali údajné zvýšenie úspešnosti o 40 % (tento údaj nie je overený).
Q: Koľko stojí IVF ako samoplatca a čo hradí poistovňa?
A: V diskusii sa uvádzalo, že FC ponúka IVF s ICSI v cene 35 000 Sk bez liekov; iné cykly stáli 16 000 Sk alebo takmer 30 000 Sk podľa rozsahu výkonov; lieky a sledovanie môžu pridať niekoľko tisíc Sk; poistovňa (VZP) hradí limitovaný počet cyklov a nie vždy pokryje všetko.
Q: Aké vyšetrenia by mala mať pacientka pred 3. IVF?
A: Bežné vyšetrenia zmieňované v diskusii sú hormonálny profil (HP), genetika (Kramáre), imuno vyšetrenia (Praha alebo Košice), OGTT, testy na infekcie (chlamýdie, ureaplasma), laparoskopické vyšetrenie (LSK) a spermiogram partnera.
Q: Čo znamená KET a kedy sa používa?
A: KET označuje transfer rozmrazených embryí (frozen embryo transfer) a používa sa, ak boli pri predchádzajúcich cykloch úspešne zamrazené embryá; v diskusii sa spomínali prípady úspešných aj neúspešných KET postupov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pacientky plánujú využiť všetky dostupné diagnostické a terapeutické postupy pred tretím IVF, vrátane hormonálnych, genetických a imuno vyšetrení.
- ICSI je bežný postup pri zhoršenom spermiograme a niektoré centrá ho zahrnujú v cene IVF.
- Náklady na IVF a dostupnosť mrazáčikov sú kľúčovým faktorom pri rozhodovaní o ďalších cykloch.
Sporné názory
- Zostáva diskutabilné, či zmena centra (zostať vo FC vs prejsť do GF alebo iného centra) zvyšuje šancu na úspech; niektoré zdroje odporúčajú zostať, iné skúsiť iný protokol inde.
- Seminal plasma flushing je prezentovaný ako intervencia s údajne výrazným nárastom úspešnosti (uvádzané +40 %, cena 3 300 Sk), zatiaľ čo jeho efektivita nie je v diskusii overená.
- Účinok doplnkovej liečby pri PCO (Metformin / Glukophage) a imunitných protokolov (prednison) je podľa diskusie rôzny a nie je jednotne potvrdený.
Otvorené otázky
- Zvýši seminal plasma flushing reálne úspešnosť IVF a aké sú vedecké dôkazy na podporu tvrdení o +40 %?
- Aké presné pravidlá a kritériá má poistovňa (VZP) pre úhradu ďalších IVF cyklov a prenos nevyužitých nárokov?
- Ako konzistentne zvýšiť počet kvalitných vajíčok u pacientok s PCO, keď rôzne stimulácie vedú k malému počtu vajíčok?
- Je nízkodávkový prednison bezpečný a efektívny pri zlepšení implantácie u opakovaných neúspechov?
Spomenuté značky a firmy
GF, FC, Ferticent, Iscare, Gyn-fivu, Nimnica, Kramáre, Antolská, Ružinov, VZP, Hainburg
Spomenuté produkty a metódy
Merional, Gonal, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Diphereline, Pregnyl, Cetroide, Choragon, Utrogestan, Estrofem, Duphaston, Metformin, Glukophage, Clostilbegit, Puregon, Logest, Polygynax, Dostinex (cabergoline), prednison, ICSI, PK/PIGD, PiGD, ET, KET, seminal plasma flushing, laparoskopické vyšetrenie (LSK), OGTT, hormonálny profil (HP), spermiogram (SPG), mrazáčiky
Miesta a osoby
Bratislava, Košice, Plzeň, Nimnica, Hainburg, Viedeň, Kramáre, Antolská, Ružinov, Luckach, Pinter
viki34 fuuha velky obdiv, si velky bojovnik, budem si za Teba brat priklad 🙂
petkaerdal tak tfuj tfuj nech si prva a my vsetky za tebou 😉
marione74 chcela som sa opytat mam take tusenie ze na endokrinologii dostanem metformin aj ked teraz je novy nazov, niekde som to tu citala a aj ty si brala, vsak? a hned ti povedali ze kedy najblizsie mozes IVF? viem ze ta liecba je beh na dlhe trate bez zaruceneho vysledku, dakujem za odpoved
ahoj petkardal- ďakujem ti za privítanie 🙂
mám krátky protokol, napísal mi menopur,. ale možno mi dá aj gonal,lebo potrebujeme čo najviac vajok, len sa bojíme toho OHSS 😖 ,tak neviem, čo mi da... idem tam na 23DC , teraz som len 4-tý.
aha...na gonal si ale lepsie reagovala,ked si mala ovela viacej vajok..u mna je to jedno,ja reagujem na vsetko rovnako...
ano,kvoli OHSS,ale nikdy u mna neprepukol,len ma vzdy strasili...ale teraz uz beriem Dostinex a OHSS nehrozi vobec,po odbere ho vzdy nasadim na 8 dni..ale to sa dava len vo FC..ty chodis do akeho centra? je to tiez tvoj posledyn hradeny pokus?
Ahojte.
Dior vitaj 🙂
petkaerdal tak drzim palce. Ja cakam dnes mrchu a dufam, ze pride, lebo zase by sa mi posunula ta laparka a uz to chcem mat cim skorza sebou 😝 . Ale priznaky ziadne 😠
dakujem mici..tak nech pride,co najskor ta mrcha 😝 kvoli comu mas ist na laparo?
petkaerdal, chcu zistit v akom stave mam vajickovod, ci je priechodny a tak. A potom podla vysledku uvidime ci IVF alebo mi navrhnu nieco ine. Ale ja to vidim na 3. IVF. Ked mrchu nechcem tak pride a ked ju cakam tak sa niekde flaka 😠
petkaerdal, ak by nahodou bol ten vajickovod priechodny, co asi nebude, lebo uz som ho mala operovany, tak by sme skusili IUI, kedze som uz 2 krat bola tehu prirodzene. Nic zato nedam a za pokus to stoji. Teda dam 1000Sk, ale co je to oproti IVF. A hlavne ho chcu skotrolovat a aj pozru vajecnik. A ja budem tiez kludnejsia, kedze mavam cystya uz mam len jeden vajecnik ☹
aha,uz rozumiem 😝
ja som tiez chcela ist na laparo,lebo som pocula ze sa pritom daju odstranit tie cysty,mam pco...no ale vystriedala som uz nejakeho toho gynekologa a ziaden mi to neodporucil a nemala som odvahu to sama navrhnut,tak som sa na to vykaslala a sla zase na IVF..momentalne som bez gynekologa,lebo ja uz zidnemu neverim...
Ja som ich uz tiez vystriedala a podavali si ako stafetu, ale teraz som relativne spokojna, lebo aspon so mnou nieco robi. Tiez to nezarucuje uspech, ale myslim, ze ta laparka nebude na skodu. A ked zistia ze vsetko OK, tak budem aspon kludna. Lebo po tom ako mi vyoperovaliu vajecnik sa uz bojim vsetkeho ☹
no ved to som chcela aj ja,aspon vediet,ci mam vsetko ok,aj ked viem,ze prirodzene asi neotehotniem,.zial som nenatrafila na gynekologa,ktory by mi vohovoval,nemam za sebou vobec nic,ani jedno jedinke vysetrenie 😠 len skusam ivf stale.
petkaerdal, zvlastene ze ides na 3.IVF a nemas ani jednu laparku? Ale asi to nie je pravidlom, ale mne to po 2.neuspesnom IVF hned navrhli. Ale verim, ze to tvoje 3.IVF bude urcite uspesne 🙂 🙂 🙂 a potom ta budeme vsetky nasledovat. Ty chodis do FC, ze? Tam nerobia laparku?
a aky ma podla teba vyznam laparo pri IVF?
no zvlastne sa to zdalo aj mne,aj ked viem,ze cez ivf sa vsetko obide,takze mozno to dolezite nieje a viem,ze to doporucovali zenam,ktorych manzel mal spg.v poriadku..lebo aj kamoska co sla na IUI musela ist na laparo,tiez je z FC a dr. jej to prikazal ..
tam laparo nerobia,teda aspon neviem o tom,je to mladucke centrum a nie moc velke.
Dufam aj ja silno,ze toto ivf bude moje posledne na dlhy cas,aspoj jedno babenko by som si strasne priala,na nicom inom mi nezalezi.
no ved aj ja idem do Haiburgu po tie lieky ,tak pa potom
Ahojte, tak som sa objednala na 1. konzultáciu pred 3. IVF.
Skipi, aj ja som brala metformin, liek sa volal Glukophage (neviem ci som to dobre napisala). brala som ho 1/2 roka a pocas liecby som nechodila ani na IUI ani na IVF. Moj Dr. dufal, ze po skonceni uzivania sa mi aspon trochu upravi PCO a zacnu sa mi same tvorit folikuly. to sa vsak nestalo, takze potom nasledoval Clostilbegit, ...
Ten metformin mi potom predpisovala diabetologicka a to boli horory, mam nadvahu, tak som si tam vzdy vypocula prednasnku o obezite,... Ale podarilo sa mi schudnut ca. 15kg, sice 4kg sa mi pri hormonoch vratili, ale to asi nie je len moj problem. pozname to vsetky.
ahoj Mata a s tym clostilom ti nabehla ovulka??? ja som ho vyskusala len jeden mesiac a nebol ziaden folikul,potom som to nechala tak,pretoze to bolo pre mna narocne,cestovat stale na folikulometriu a sla som zase do IVF. Aj tak by to nemuselo byt uspesne.
objednali ma na buduci piatok, chcem si podat ziadost.
clostilbegyt som brala 6 cyklov a nic, ani pri IUI. vzdy sa vytvoril 1 max 2 folikuly, ale 0 bodov. Ja si myslim, ze boli vacsinou prazdne. Teraz ked to vidim pri IVF, ze mam aj 12 folikulov a len 2 vajka, tak potom kolko ich tam mohlo byt pri 2 folikuloch.
a nebrala som ho 6 mesiacov v kuse, ale vzdy len ten cyklus ked sme chceli ist na IUI.
tak to je tu raz -dva a aku mas poistovnu?
ja som to hned stopla s tym clostilom a podla toho ,co pises myslim,ze aj dobre..lebo to je fakt skoda casu iba
si tiez vi FC? som zabudla 😅
ja som mala ziadost za 2 dni schvalenu..
ja mam taky isty problem,ako ty,vzdy prazdne foliky...a dost prazdnych ☹
hej FC, strasne by som chcela, aby sa mi vytvorili a hlavne oplodnili aspon 2 vajka. vzdy mi mohli vlozit len 1 embriko, a to je miziva sanca.
ja viem,ja to tiez tak citim,no troska som na tom lepsie,my sme mali vzdy aspon 3 embryjka(6 vajok)..ale aj tak je to malo,ja by som bola najradsej za PK,aby sa transferovali naozaj tie dobre,ale co narobime,ked mame malo... ☹
a skusala si aj s inymi liekmi stimulovat,ci by si nemala viacej? ale myslim si,ze pri pco je to hlavny problem,ze byva vela prazdnych
ja reagujem uplne rovnako aj na ine injekcie,
inak je dobre,ze mas vseobecnu,lebo s inymi poistovnani maju uz vycerpany limit na tento rok...
v piatok sa tam teda mozno stretneme,teoreticky by mi mala vyjst kontrola na piatok 😀 o kolkej tam mas byt?
vsak to sa pytala ako prve, lebo asi ine uz fakt neberu. V niecom je VZP ok, v niecom hrozna. Ine lieky sme nemali, v FC davaju len merional, to nam dr. povedal hned. Ja som ho brala aj v ambulancii na liečbu sterility v TN, aspon viem ako sa budem citit. A na teba ako posobia. Ja nemozem vtedy soferovat, lebo sa mi moce hlava, davam si ich pichat rano, cestou do roboty. Sama to radsej neskusam.
ja si picham vzdy vsetko sama,uz som si zvykla a nastastie nemam ziadne problemi so ziadnymi liekmi,iba pri stimulke mam vytok,ale to je asi normalne,ked tie vajecniky pracuju..
ja ked som tam bola teraz ,som sa dobre porozpravala s dr. a sam mi povedal,ci nechcem skusit ine centrum,lebo oni maju len merional,ale ja reagujem na vsetko rovnako,tebe by ale mozno pomohli ine lieky,predsa je to posledne IVF,skus to prebrat s Pinterom,mozno ti poradi,ku mne bol fakt zlaty,aj sa mi venoval dlhsie...
mam kamosku,ktora mala len 4 vajka a v inom centre s dlhym protokolom z nej vydolovali 19,stastna,ako blcha je...
No ved uvidime. az ma brucho zabolelo, ked si napisala, ze ti sam navrhol ine centum. mne je tam tak dobre. potom ako som citala vsetky tie negativa o ostatnych centrach ... neviem. Ja ho skusim nahovorit na ten prednison. Mne ho spominal moj gynekolog na "sterilitu" u nas v TN. Vraj by to pri uchyteni malo pomoct.
Nechce sa mi ist inam. Kamoska chodi do Martina. Vraj su celkom fajn, lepsie ako v BA, ale FC to nie je. Ja im totiž aj napriek neuspechu doverujem a viem, ze spravia vsetko co maju a mozu.
Ahoj dior,jasne,ze sa mozes pridat..vitaj..
asi mas dlhy protkol,ked zacinas s HAK,ze? akymi injekciami budes stimulovat?