Je lepší odborník Čunderrlík alebo Brešťanský?
Ahojte, potrebujem poradiť ktorí z lekárov je lepší odborník, či Mudr Brestansky (HC) alebo Mudr Cunderlik (BA). Obaja lekári mi dávajú rovnaký termín na vyšetrenie, na morfologicky ultrazvuk. Nejdem na utz len preto že chcem vidieť svoje dieťa, fotky, pre parádu, ale preto aby naozaj zhodnotil či je dieťa choré a všetko podrobne popozeral. Vyslo mi z tripple testov podozrenie na downa, amnio som zavrhla a chcem ísť poriadnemu odborníkovi. Ktorého si vybrať? Moja intuícia mi hovorí chod k Cunderlikovi. HC mám zase blízko. Tak by som rada vaše skúsenosti s oboma doktormi. Pripadne je nejaké riziko ak sa v rámci týždňa robia dva utz takéto podrobnejšie? Že by som si vypýtala iný termín a išla k obom nech mám istotu?
Stručné zhrnutie
- Pri podozrení na Downov syndróm sa v diskusii odporúča morfologický ultrazvuk (morfo UZV) ako detailné vyšetrenie plodu na zhodnotenie znakov vývojových chýb.
- Amniocentéza (amnio) je v diskusii prezentovaná ako zlatý štandard na potvrdenie Downovho syndrómu s udávanou presnosťou 99,9–100 %.
- Ako často odporúčaní špecialisti na morfologický UZV sa v diskusii spomínajú MUDr. Cunderlik, MUDr. Brestansky, MUDr. Grochal a MUDr. Holan; morfo UZV sa v diskusii robí prevažne v 20.–25. týždni a odporúča sa objednať 4–6 týždňov vopred.
Najčastejšie otázky
Q: Ktorého špecialistu vybrať na morfologický ultrazvuk pri podozrení na genetickú vadu?
A: Diskutujúci najčastejšie odporúčali MUDr. Cunderlika, MUDr. Brestanského, MUDr. Grochala a MUDr. Holana; Cunderlik je často spomínaný pri hraničných výsledkoch a Grochal je odporúčaný ako "top" v Martine (MT).
Q: Je bezpečné absolvovať morfologický ultrazvuk u viacerých lekárov v krátkom čase?
A: Viacerí príspevky tvrdili, že ultrazvuky dieťaťu neškodia a odporúčali opakovať morfo UZV v inom týždni, napríklad aspoň po 2 týždňoch, aby bolo dieťa väčšie pri opakovanom hodnotení.
Q: V ktorom týždni tehotenstva sa robí morfologický ultrazvuk?
A: V diskusii sa uvádza obdobie morfologického UZV približne v 20.–25. týždni tehotenstva, niektorí spomínali konkrétne 20.–21. tt.
Q: Ako presná je amniocentéza a ako rýchlo sú výsledky dostupné?
A: Diskutujúci uvádzali, že amniocentéza je považovaná za 99,9–100 % presnú metódu; prvé výsledky sa môžu objaviť už na druhý deň pri zrýchlenej metóde, kompletné výsledky môžu trvať aj 3 týždne.
Q: Ako dlho sa čaká na termín u špecialistov ako MUDr. Grochal?
A: Odporúčanie v diskusii bolo objednať sa minimálne 4–6 týždňov vopred; konkrétne termíny sa líšia podľa dostupnosti a sezónnych dovoleniek.
Q: Čo možno očakávať pri konzultácii na genetike pri hraničných výsledkoch triple testu?
A: V diskusii sa opisuje, že konzultácia u genetiky je hlavne rozhovor o rodinnej anamnéze a rizikách, po ktorom môže genetika odporučiť amniocentézu; opakovanie triple testu sa obyčajne nerobí, pretože má časové obmedzenie.
Závery z diskusie
Zhoda
- Morfologický ultrazvuk je štandardný postup na detailné vyšetrenie plodu pri podozrení na vývojovú vadu.
- Amniocentéza je v diskusii považovaná za spoľahlivú metódu na definitívne potvrdenie chromozomálnych odchýlok (udávané 99,9–100 %).
- MUDr. Cunderlik, MUDr. Brestanský, MUDr. Grochal a MUDr. Holan sú v diskusii vnímaní ako odborníci na morfologické UZV.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci opisujú MUDr. Cunderlika ako "drsného" alebo nepríjemného, iní ho opisujú ako veľmi dôsledného a ľudského odborníka.
- Jeden prístup je opakované morfologické UZV u viacerých lekárov ako spôsob zvýšenia istoty; druhý prístup je priamo pristúpiť k amniocentéze ako konečnej diagnostike.
- Niektorí veria, že USG môže prehliadnuť znaky DS, zatiaľ čo iní uvádzajú, že skúsení sonografi dokážu vylúčiť mnohé odchýlky.
Otvorené otázky
- Aký je optimálny interval medzi opakovanými morfologickými UZV na dosiahnutie vyššej diagnostickej istoty?
- Aké sú reálne čakacie doby a dostupnosť špecialistov (Cunderlik, Grochal, Holan, Brestansky) v rôznych nemocniciach a ambulanciách v aktuálnom termíne?
- V akých prípadoch by sa mal uprednostniť priamy prechod na amniocentézu namiesto opakovaného zobrazovania UZV?
Spomenuté značky a firmy
Procare, modrykonik.sk, Kramaroch, HC, PN
Spomenuté produkty a metódy
morfologický ultrazvuk,morfo UZV,UTZ,USG,tripple test,triple test,AFP,amniocentéza,amnio,screening,ráštepy neurálnej trubice,výmenný lístok
Miesta a osoby
MUDr. Cunderlik,MUDr. Brestansky,MUDr. Grochal,MUDr. Holan,MUDr. Dankovíč,Karab,Kubransky,Lajda,Kramaroch,Martin,MT,Bratislava,BA,PN,Galanta,Sereď
Ja som bola u Cunderlika a mal uplne super pristup, dokonca zavolal dovnutra moju maminu a tiez jej vsetko poukazoval (manzel vtedy nemohol ist somnou)...velmi dosledny a hlavne ludsky pristup...vtedy ma velmi ukludnil, ze mala bude v poriadku...a dnes ma 2,5 roka a je to riadny sinter
Šla by som k cunderlikovi. Boli sme aj, aj. Keď sme mali hraničný tripple test, boli sme v ba. Inak sme boli s ostanými v hc. Brestansky je tiež fajn, boli sme aj u mladého, aj u starého. Prístup mali príjemný, uvoľnený. Všetci traja.
Švagriná mala down 1:4, bola u cunderlika. Vravela, že naozaj pozorne pozeral to bábätko, hovoril im o x znakoch, ktoré ho zaujímajú, poukazoval im to, vysvetlil.
Ak máš nie dobre výsledky afp, šla by som do ba práve kvôli tomu, že cunderlik je často spomínaný v súvislosti s týmto skriningom. Držím palce nech to dobre dopadne.
Choď ku Grochalovi do MT. Ten je na Slovensku top. A veľmi, veľmi zlatý človek.
@janka54321 jej ďakujem za super správu. Tiež si mala nejaké zle hodnoty tripple testov?
@redlola dakujem aj tebe, ja sa tiež tak viac prikláňam k cunderlikovi, len som už v pár diskusiách narazila na jeho správanie a to ma akurát trochu odrádza, ale to bolo skôr výnimočne, väčšina spokojnosť. A stačí mi že som vystresovaná z tripple testov a nie ešte potom z blbeho správania.
@mamina321 mudr. Holan, v Ba, v procare. Vyborny pristup, termin tiez a morfo na vysokej urovni, len odporucam. Plati sa, ale to adi vsade.
☺
Ja som nebola u Čunderlíka ale bola som na morfo u Breštanského a Grochala v Martine a potom ešte v BA klasicky v nemocnici u nejakého lekára, ale neviem už meno. Podľa mňa obaja odborníci všetko prezreli, ťažko zhodnotiť kto je lepší odborník, ja som chcela počuť názor od viacerých lekárov, lebo každý lekár môže jednu vec vidieť úplne inak. Mala som podozrenie na ráštepy neurálnej trubice 1:45, obidvaja to vylúčili a dcéra sa narodila zdravá.
@mamina321 ano bola, odporučili mi amniocentézu, ale tú som odmietla. Tak mi potom poradili, že si mám dať spraviť radšej viacero morfologických ultrazvukov a každý v inom týždni, lebo ešte tieto rážtepy sa dajú z UZV celkom dobre zistiť. Preto som bola u troch lekárov. Ale na genetike mi aj povedali, že tieto zlé výsledky testov bývajú aj vtedy ak žena na začiatku tehotenstva krváca, alebo špiní a to bol presne môj prípad. Ja som špinila pri všetkých troch tehotenstvách, ale zlé testy mi vyšli len pri jednom.
@katyt a pre dieťa to nie je problém ak v krátkom čase by som absolvovala utz u viacerých lekárov? Možno by som išla aj k obom len teda obaja mi dali termin v jeden deň poobede, toho Brestanskeho som zatiaľ nepotvrdila lebo je to len mailom. Tak preto neviem čo mám spraviť.
Moje tehotenstvo skoncilo zle, ale bola som u obidvoch lekarov. Jeden den u brestanskeho, ten nam zistil vyvojovu vadu srdiecka a dalsi den u cunderlika ktory to potvrdil. Obivaja mali velmi ludsky prisup, nemozem povedat ani jedno zle slovo. Ked budem tehotna znovu pojdem k obidvom asi... Ale keby si mam vybrat jedneho tak asi by som isla k cunderlikovi aj ked nejaky konkretny dovod na to nemam...
@mamina321 ano, je to len rozhovor, pýtajú sa na choroby v širšej rodine a teda zbierajú informácie aby si mohli vytvoriť nejaký obraz, že či reálne je tá šanca, že by dieťa mohlo byť postihnuté, alebo nie, potom odporučia amnio, lebo je to vlastne jediný spôsob ako zistiť či je tam nejaké poškodenie, alebo nie, ale je tam aj zase nejaké riziko potratu. Druhé testy sa nerobia, keďže sa musia robiť len v určitom týždni tehotenstva.
Myslím, že tie ultrazvuky dieťaťu neškodia a ak aj, tak v minimálnom množstve. Skús sa objednať tak aby Ti to vychádzalo aspoň druhý UZV dva týždne po tom prvom, nech je dieťa staršie. Už si nepamätám do ktorého týždňa sa môžu robiť morfologické ultrazvuky. Alebo by som sa opýtala toho druhého ku ktorému budeš chcieť ísť na druhý UZV, že kedy odporučí ďalší po tom prvom, že chceš aby to pozreli viacerí a v ktorom týždni je to najlepšie zopakovať znovu.
@mamina321 nemyslím si, že by sa mohol uraziť, keď povieš na rovinu, že chceš aby sa na to pozreli viacerí lekári, alebo to nemusíš povedať, len sa opýtaj, že ak by si si to chcela dať ešte raz prekontrolovať v inom týždni, keď bude bábätko väčšie, tak že kedy by bol najvhodnejší čas, teda v ktorom týždni. Nemusíš sa hneď objednať, môžeš povedať, že potom prípadne zavoláš a potom sa objednáš k druhému lekárovi.

Ka som bola v HC. Za mna super..bola som tam skoro hodinu bol velmi dosledny.. vo vysom stadiu tehotenstva neplanovane som sa dostala k cunderlikovi.. tiez odbornik dokladne popozeral.. na moj vkus bol ako to napisat drzi, neprijemny.. ale mozno mal len zly den.. kazdopadne obidvaja pozreli dcerku velmi dokladne..