Kto je vlastne otcom?
Ahojte! No takze! Prosim o Vasu radu,nazor lebo uz som naozaj zufala! Takze pred mesiacom som zistila,ze som v 5 mesiaci. (Teraz-6mesiac) samozrejme sok obrovsky kedze som v takom mladom veku nikdy nechcela mat dieta-22rokov. Vsetko to najprv nasvedcovalo ze je to mojho ex- k oplodneniu podla tyzdnov muselo dojst v strede januara ,spravili sme si DNA testy a on vraj nie je otcom. Pred nim som mala styk s muzom 25.12.2016 ale dostala som 3.1 normalnu menstruaciu. Nechapem ako je to cele mozne. Mozu DNA testy klamat? A keby som otehotnela 25.12 s tym druhym muzom,tak by som uz nebola v 6 mesiaci, ale v 7 minimalne. Cize moze klamat ultrazvuk?Prosim poradte.
Stručné zhrnutie
- Prenatálny test otcovstva z krvi matky umožňuje získať DNA plodu bez odberu plodovej vody a laboratórne publikácie i komerčné pracoviská v diskusii udávali spoľahlivosť až 99,99 %.
- V diskusii sa uvádza, že Geneton v Bratislave robí prenatálne testy z krvi matky, skúšky boli v jednom prípade fakturované sumou 480 Eur a výsledky sa podľa používateľiek zvyčajne zasielajú ako PDF so zabezpečením (heslo / SMS kód).
- Ak prednarodené výsledky nie sú dostupné alebo sú sporné, súd po narodení nariadi štandardné postnatálne DNA testy z výterov, ktoré sa používajú pri určení otcovstva a vymáhaní výživného.
Najčastejšie otázky
Q: Aká je spoľahlivosť prenatálneho testu otcovstva z krvi matky?
A: Diskusia aj odborná referencia v téme (International Journal of Legal Medicine, Jan 2009, Vol. 123, s. 75–79) uvádzajú, že pri úspešnej detekcii fragmentov DNA plodu vie metóda dosahovať až 99,99 %; niektorí účastníci však pripomínajú, že v praxi môže byť potrebný opakovaný odber pri nedostatočnej koncentrácii fetálnej DNA.
Q: Môže laboratórium poslať výsledky DNA testu len objednávateľovi a nie matke?
A: Podľa skúsenosti v diskusii laboratórium (uvádzané ako Geneton/Genetone Bratislava) posiela výsledky iba objednávateľovi, ak to objednávateľ v zmluve tak nastavil; používateľky tiež uviedli, že výsledky obvykle prichádzajú ako PDF s ochranou (heslo alebo SMS kód).
Q: Je nutný odber plodovej vody (amniocentéza) na určenie otcovstva pred narodením?
A: Diskusia uvádza, že amniocentéza je invazívna metóda tradične používaná pri prenatálnom určení otcovstva a pri diagnostike genetických porúch, no novšie komerčné prenatálne testy z krvi matky existujú a sú propagované ako alternatíva bez invazívneho odberu.
Q: Môže sa ultrazvuk (UTZ) pri určení stádiá tehotenstva pomýliť o mesiac?
A: Viaceré príspevky v diskusii uvádzajú, že dôležité sú merania do 12. týždňa (korekcia termínu je najspoľahlivejšia do 12. tt) a že termín porodu sa štandardne určuje s presnosťou ±2 týždne; odchýlky 1–2 týždne sú bežné, omyl o celý mesiac je v diskusii považovaný za málo pravdepodobný, avšak po 12. tt môže byť určenie času počatia menej presné.
Q: Koľko stoja prenatálne a postnatálne testy otcovstva podľa diskusie?
A: Uvedené ceny v diskusii: jedna používateľka uviedla platbu 480 Eur v Geneton Bratislava za prenatálny test z krvi; iné príspevky spomínali orientačné sumy prenatálnych testov do ~500 € pri chlapcovi a ~1 500 € pri dievčatku, a postnatálne testy z výterov okolo 200 €.
Q: Ako postupovať právne, ak je potrebné určiť otcovstvo po narodení?
A: Po narodení sa dá podať návrh na súd o určenie otcovstva; súd zvyčajne nariadi postnatálne DNA testy z výterov (dieťa + potenciálni otcovia) a na základe výsledku možno vymáhať výživné.
Závery z diskusie
Zhoda
- Prenatálne testy otcovstva z krvi matky existujú a laboratórne zdroje v diskusii deklarovali vysokú spoľahlivosť (často uvádzané 99,99 %).
- Výsledky genetických testov sa v praxi často posielajú elektronicky ako PDF s ochranou (heslo alebo SMS kód) a nie v otvoriteľnom editovateľnom Excel súbore.
- Ak sú prednarodené výsledky sporné alebo nedostupné, štandardným postupom je čakať na pôrod a vykonať postnatálne DNA testy súdom alebo na súdny podnet.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že ultrazvuk v 5.–6. mesiaci sa nemôže pomýliť o celý mesiac, zatiaľ čo iní argumentujú, že po 12. týždni rast znamená väčšie variácie a odchýlka 1–2 týždne (výnimočne viac) je možná.
- Jeden názor hovorí, že prenatálny test z krvi je plne nahraditeľný za amniocentézu pri určení otcovstva; proti stojí názor, že amniocentéza je tradične spoľahlivejšia a používa sa pri diagnostike genetických porúch.
Otvorené otázky
- Do akej miery sú prenatálne testy z krvi prakticky spôsobilé vo všetkých prípadoch (napr. nízka hladina fetálnej DNA) a kedy je nevyhnutný opakovaný odber alebo amniocentéza?
- Aké sú právne možnosti matky donútiť laboratórium predložiť výsledky priamo jej, ak objednávateľ žiada zaslanie len sebe?
- Ako často sa v praxi stáva, že objednávateľ zmanipuluje alebo sfalšuje elektronickú správu s výsledkami, a aké sú protokoly laboratórií na zabránenie tomu?
Spomenuté značky a firmy
Geneton Bratislava, Geneton, Genetone, Modrý koník, DNAtest.sk, International Journal of Legal Medicine, tlacovespravy.sme.sk
Spomenuté produkty a metódy
prenatálny test otcovstva z krvi matky, odber plodovej vody (amniocentéza), postnatálny DNA test z výteru (buccal swab), určenie pohlavia z krvi matky, PDF s heslom / SMS kódom na výsledky, Excel (editovateľný) ako sporný formát, návrh na súd o určenie otcovstva, vymáhanie výživného
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, BA, Modrý koník
@kristina1325 ja si nemyslim ,ze vysledky testu by poslali len tak v exceli. To je podla mna hlupost. Ak to aj posielaju mailom urcite v inej podobe, napr. pdf , tak aby to nemohol nik upravit.
@kristina1325 A ty si teda presvedcena ze tie vysledky su prave? Kazdopadne drzim palce nech sa to vyjasni cim skor, lebo existovat v takej neistote, to teda nezelam nikomu...
@kristina1325 Spoliehaj sa na DNA testy, ale urcite si tam zavolaj, nakolko ich budes potrebovat v buducnosti kvoli vymahaniu vyzivneho. Vselijak to potrebujes. Na ultrazvuk sa vobec nespoliehaj.
A hlavne, neriad sa podla bruska, lebo moja kamoska oznamila zamestnavatelovi tehotenstvo v 21tt (nie na SVK), najneskorsi termin podla zakona a nikto o tom nevedel, nebolo vidno na nej absolutne nic.
@alexandraalexandrova No ved prave to potrebujem este si overit zajtra...ale pochybujem , ze by to niekto z nich nejakym sposobom zmanipuloval ..to by mali asi dost velke problemy z toho...
No je to fakt peklo....dakujem aj tak za radu..
@kristina1325 to, co Ti sem pisu niektore o tom termine su bludy. TP sa v ktoromkolvek mesiaci tehotenstva urcuje s presnostou 2 tyzdne. Neurcuje sa to podla vyzoru babatka ako pise @charlie1980 ale podla jednotlivych mier- berie sa do uvahy dlzka stehennej kosti, obvod bruska, obvod hlavy. Z toho sa urobi priemer a vyjde nejaky tt. Cim blizsie k terminu porodu si, tym mozu byt odchylky vacsie, kedze sme kazdy individualita a niekto ma vacsiu hlavu, niekto kratsie nohy. Ale v piatom mesiaci su tie rozdiely este minimalne. Bola som tehotna tri krat, vzdy som vedela presny datum ovulacie, vsetky moje deti boli nadpriemerne velke, ale v piatom mesiaci mi TP vzdy cca sedel, tyzden hore dole.
cize o tom, ze by sa sono seklo o mesiac neverim ani macny macik.ver mi, je to vysoko nepravdepodobne.
skor verim tomu, ze Tvoj ex sfalsoval vysledky, lebo nechce najblizsich 20 rokov platit mesacne na dieta a zenu. a nasledne Ti "velkoryso" ponukol, ze OBCAS pomoze.
Vysledky geneton posiela vzdy ako PDF subor.
@charlie1980
Ok. Dakujem pekne 🙂 Mne v 20 tyzdni takisto absolutne nic nebolo vidiet a ked si dam aj teraz trosku volnejsie veci tak to nikto nezbada.
@kristina1325 ak brali tebe krv a im výter z úst, tak zistili, že nie ste súrodenci 🙄 a nie že koho je dieťa... to sa robí v tehotenstve z plodovej vody, ak chceš riskovať, ak nie, tak počkaj do narodenia a treba urobiť výtery potom - dieťaťu aj obom otcom...
@erikabar prosim ta nepis blbosti, snad centrum co robi geneticke testy vie ako ich ma robit, nie su to idioti...
@soldi Vyzorom som samozrejme myslela miery- obvod bruska, dlzka steh.kosti. Staci, ze dieta zaostava a uz sa v 6.mes tazko terminu dopocitaju. Resp.z priemeru.
Ja som mala obidve deti planovane, s ovulacnymi testami. S uplnou presnostou. Prvy sa vyvijal o 2 tyzdne rychlejsie, a teda posuvali termin az do 12tt. Aj ked ovulaciu som vedela na chlp presne. Ak by to tak nebolo, musela by som v tej dobe prave menstruovat.
@soldi
@alexandraalexandrova
určite áno, expertky 😅 keby to bolo také jednoduché, tak by ženy nepodstupovali kvôli DNA odber plodovej vody. Ale pravda je, že ja som nemusela riešiť, kto je otcom môjho dieťaťa...
skúste si niečo o tom prečítať v prvom rade vy...
https://www.dnatest.sk/testy/test-otcovstva-pre...
@alexandraalexandrova
@soldi
tu je to, čo píšete vy...
http://tehotenstvo.rodinka.sk/kym-rastie-brusko... Otázka je, do akej miery je toto spoľahlivé. To už by som viac verila tej amnio.
Keby som sa rozhodovala JA, počkala by som do narodenia dieťaťa a potom urobila odbery za prítomnosti oboch potenciálnych otcov... Dieťa si predsa aj tak necháš bez ohľadu na to, kto je otcom a nemyslím si, že DNA test niečo zmení vo vzťahu k dieťaťu. Tak ako ti tu radili, zavolaj si na tú kliniku, ale toto boli podľa mňa vyhodené peniaze. A ak sa ťa snaží tvoj ex zavádzať, tak ho svojmu dieťaťu nikdy ani nepredstavuj.
@erikabar http://www.geneton.sk/pre-verejnost/testy-otcov... - citaj prenatalne testy otcovstva. uz davnejsie sa test otcovstva da robit pred narodenim aj z krvi matky. z nej sa da vyextrahovat DNA dietata, kedze ich krvny obeh je prepojeny. odber plodovej vody zeny podstupuju najma pre zistenie genetickych poruch. mari sa mi, ze aj tie sa daju robit z krvi matky, no to si matka musi hradit sama. v pripade indikacie si amniocentezu nehradi, nie?(opravte ma, mne ju ponukli, no odmietla som) takze zrejme drviva vacsina uprednosti amnio, ako vysetrenie krvi za stovky eur.
takze najprv nastuduj, a potom zhovaduj ine zeny.
@erikabar no ono to tak úplne nie je, doba pokročila.
@erikabar trosku starsi clanok ale hovori o forme testov http://tlacovespravy.sme.sk/ts/1628/dna-testy-p...
@kristina1325 napíš potom, ako si dopadla. Ex je asi veľmi šikovný a prečítaný...
Drzim palce!
Zeny vsetkym Vam moc dakujem!🙂 Zajtra tam volam a potom pisem! Drzte palce 🙂
https://www.modrykonik.sk/forum/o-tehotenstve/som-otcom-ja/ nechcete popisat?
@kristina1325 tady nejde o to jestli se doktor seknul pri urcování termínu porodu , ale dite muže být jednoduše vetší než by odpovídalo danému týdnu a jelikož ty presne nevíš kdy jsi otehotnela tak to vše jsou jenom odhady, ty výpočty vychází z toho, že prumerný novorozenec narozený v termínu váží 3,5kg., když váží víc, tak utz jakoby posouvá termín porodu
byla jsem tehotná 2x a vždy jsem vedela presný datum otehotnení, pri prvním tehu byla dcera od zacátku vetší až to bylo ke konci tehu o 3 týdny, mela vážit 4,5kg., nakonec mela o dost mene, takže to nebylo presné 🙂
druhý syn zase stále odpovídal cca na termín a vyrostl až za posledních 8 týdnu a ke konci byl teda taky o 3 týdny vetší a to se narodil ješte vetší než utz ukazoval 🙂
prijde mi ale málo pravdepodobne, že by bylo díte vetší o 4 týdny už ve 20 týdnu, navíc když píšeš, že na tobe není nic videt, to by musel být pekný macík 🙂
@erikabar https://link.springer.com/article/10.1007%2Fs00... link na článok International Journal of Legal Medicine. January 2009, Volume 123, Issue 1, pp 75–79.
Je to jeden z prvých, ak nie prvý publikovaný k téme prenatálnych testov z krvi matky na určenie otcovstva - metóda vznikla cca v r. 2008. Ak si prečítaš ten open access článok - v zásade sa im už v prvých štádiách podarilo určiť otcovstvo na 99,99% (ak sa im zadarilo sekvenciu dna vyselektovať). Aj teraz, keď sa to už po 9 rokoch využíva komerčne, priznávajú, že je tam určité množstvo pokusov, kedy je nutný opakovaný odber - DNA fragmenty nezachytia, ale v zásade som všade našla, že otcovstvo je (ak áno) isté na 99,99%, ak muž nie je otcom plodu, tak je výsledok istý na 100%.
Samozrejme :D tie % istoty sú na logické zváženie :D :D, ak matka nedostane test do vlastných rúk poštou/uzamknutý pdf majlom, ALE dostane ho ako editovateľný excell potenciálny otec, ktorý môže mať svoje záujmy a dietko sa mu možno nehodí.... Kto za testy platil? ty? on? Dieťa je aj tvoje, máš právo na informácie, kontaktuj ich.
No takze- volala som tam a vysledky mozu posielat len objednavatelovi (kedze to bol on tak to poslali preto len jemu) aj ked je velmi zvlastne - ze sme sa tam dohodli s nou, ze vysledky posle na mail obom a zrazu si to ona len tak rozmyslela. A cize ona mi nemoze viac k tomu povedat- ubohost 2000 . A pre nich je standartne posielat to excelom- nechapem co je toto za zasratu spolocnost. Takze ja sa vlastne nikdy nemusim dozvediet ziaden vysledok kedze si hocikto moze poupratovat cisielka v exceli.
@kristina1325 daj to na sud, ziadaj vyzivne a oni si uz svoje testy daju urobit, tie len tak neoklame, ak je to naozaj tak ako hovoris, nemas sa coho bat...
Ale.inak to je akoze nonsens, ze tebe to nemozu dat, ved ty si matka, preboha, kam toto speje?
Hmm máš to ťažké ak nemáš veľa financií počkaj kým sa malé narodí. Skús do vtedy rzohnať nejako jeho dna ( zubná kefka,necht,atd) a dáš potom spravit testy ak to nevieš zohnať vypytaj si vzorku od druhého potencionalneho otca ( stoja cca 200€) ak ti vyjdú pozitívne, dáš žiadosť na súd o výživné a priznanie otcovstva na toho ktorého to je, kde sa budú určite zas opakovať dna testy. Ale ty už budeš vopred vedieť výsledok aspoň.
@tequelinka kks, citaj najprv diskusiu a potom sa vyjadruj. Vsetko tam mas opisane, vysvetelene...
@tequelinka No moja mila najradsej by som si priala, aby to bolo vsetko toto vymyslene🙂)) Dokonca mam vpodstate aj riskantnu pracu takze sa cudujem ze dieta je zdrave a vsetko je v poriadku...
@alexandraalexandrova Moj posledny zaciatok menstruacie bol 3.1 cize podla menstruacie to jednoznacne pada na mojho ex- ale DNA ukazali nieco ine ,a keby mam byt este aj vo vyssom mesiaci tak to by bolo este aj fyzicky neuveritelne- kedze mam male brusko co i len na 6 mesiac- neviem mozno som chodiaca zahada. Kazdopadne drzte palce a dakujem za vsetky cenne rady! Mame to my zeny tazke..