Whooping cough - čierny kašeľ a očkovanie v tehotenstve
Ahojte baby ma jednu otazku ockuju sa na slovesnku tehotne zeny proti whooping cough (cierny kasel)???.moja midwife mi povedala,ze by som sa mala objednat na ockovanie .Mam taku dilemu z toho ci ist alebo nie.myslim,ze nas proti tomu ockovali ako deti ci nie?a ak ano je to celozivotne ockovanie ci len na par rokov??isli by ste alebo nie??dakujem za rady. 🙂
Stručné zhrnutie
- V krajinách s nárastom čierneho kašľa (UK, Austrália, USA) sa tehotným ženám odporúča očkovanie v treťom trimestri, aby sa preniesli materské protilátky na novorodenca a znížila sa mortalita dojčiat.
- Na Slovensku sa očkovanie tehotných žien proti čiernemu kašľu vo všeobecnosti neodporúča a niektoré ženy v diskusii uviedli, že im ho miestni poskytovatelia neponúkali.
- Najčastejšie spomínaná vakcína v diskusii bola Repevax (kombinovaná proti diftérii, tetanu, pertussis a poliu), odporúčané obdobie podania v diskusii bolo približne 28–32 týždňov tehotenstva a hlásené materské vedľajšie účinky zahŕňali bolesť alebo opuch v mieste vpichu, horúčku a bolesť hlavy.
Q: Očkujú sa tehotné ženy proti čiernemu kašľu na Slovensku?
A: Na Slovensku sa v diskusii uvádza, že očkovanie tehotných žien proti čiernemu kašľu bežne neodporúčajú a mnohé ženy potvrdili, že im ho miestni poskytovatelia neponechávali ako štandardnú odporúčanú procedúru.
Q: Ktorú vakcínu ponúkajú tehotným ženám v UK proti čiernemu kašľu?
A: V diskusii bola konkrétne spomenutá vakcína Repevax, opisovaná ako kombinovaná vakcína proti diftérii, tetanu, pertussis (čierny kašeľ) a poliomyelitíde, ktorú ponúka NHS pre tehotné ženy.
Q: V ktorom týždni tehotenstva sa podľa diskusie očkovanie odporúča?
A: V diskusii sa najčastejšie spomínalo podanie v treťom trimestri, konkrétne interval približne 28–32 týždňov, pričom niektoré príspevky uvádzali aj rozsah 24–38 týždňov.
Q: Aké vedľajšie účinky vakcíny pre matku boli hlásené v diskusii?
A: V diskusii boli hlásené bežné lokálne reakcie ako opuch a bolesť v ruke niekoľko dní, zvýšená teplota a bolesti hlavy; niektoré ženy spomínali, že po očkovaní cítili len opuch a bolestivosť miesta vpichu.
Q: Chráni očkovanie matky novorodenca pred čiernym kašľom hneď po narodení?
A: Cieľ očkovania tehotných je podľa diskusie preniesť materské protilátky, ktoré krátkodobo chránia bábätko do prvého očkovania dieťaťa (v UK je to často od 2 mesiacov, na Slovensku sa v diskusii uviedol termín približne 3 mesiace).
Q: Kde nájsť odborné štúdie a odporúčania o očkovaní tehotných žien proti pertussis?
A: V diskusii boli odporúčané zdroje vrátane CDC stránky pre tehotné: cdc.gov/pertussis/pregnant/mom/get-vaccinated.html, a vedecké články z PubMed/PMC (napr. PubMed ID 24794369 a PMC článok uvedené v príspevkoch).
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii bola zhoda, že cieľom očkovania tehotných je zabezpečiť protilátky pre novorodenca pred jeho vlastným očkovaním.
- V diskusii sa konštatovalo, že v UK a niektorých ďalších krajinách (Australia, USA) zaviedli očkovanie tehotných kvôli nárastu čierneho kašľa.
- V diskusii prevaloval názor, že rozhodnutie o očkovaní tehotnej musí byť osobné a malo by zahŕňať konzultáciu s lekárom.
Sporné názory
- Očkovanie tehotných znižuje úmrtia novorodencov podľa britských údajov a štúdií versus očkovanie obsahuje látky (napr. hliník, phenoxyethanol a ďalšie zloženia), ktoré niektoré príspevky považujú za potenciálne riziko pre plod.
- Jedna strana tvrdí, že Repevax (acelulárna vakcína) je bezpečná a efektívna pri ochrane novorodencov, druhá strana tvrdí, že vakcína nebola testovaná na tehotných v dlhodobom meradle a môže mať neznáme následky.
Otvorené otázky
- Nie je v diskusii úplne vyriešené, aké sú dlhodobé následky očkovania tehotných pre deti v neskoršom veku.
- Nie je jednoznačne zodpovedané, do akej miery dávka protilátok z predchádzajúceho očkovania matky stačí na ochranu novorodenca.
- Presný výskyt a riziko čierneho kašľa na Slovensku v porovnaní s UK v čase diskusie zostáva nerozhodnutý.
Spomenuté značky a firmy
Repevax, NHS, University of London, WHO, CDC, Netmums, pronaturalia.eu, vaxtruth.org, sprievodcaockovanim.sk
Spomenuté produkty a metódy
Repevax, DTP, DTaP/DTaP (acelulárna pertussis), hexavakcína, vakcína proti chrípke, Paralen (paracetamol), vitamín K (orálna, injekčná), Vigantol, kojenie (prenesenie protilátok materským mliekom), stanovenie hladiny protilátok, epidurálka, infúzka, ingredienty vakcíny: aluminium phosphate, phenoxyethanol, polysorbate 80, formaldehyde, glutaraldehyde, streptomycin, neomycin, polymyxin B, bovine serum albumin, autizmus (uvedené ako spochybňovaný možný dlhodobý následok)
Miesta a osoby
Londýn, Harrogate, Leeds, York, Spojené kráľovstvo, Austrália, Nórsko, Rakúsko, Oscar Neil Duffy, Kim, University of London
@katulka1141 ja som to odmietla, na pribalovim letaku tej vakciny je neockovat tehotne a deti do 3 rokov, nikdy na tehotnych nebola testovana. plus je to kombinovana vakcina aj na dalsie 4 choroby takze poriadny zaberak na imunitny system. V uk je teraz zvyseny vyskyt cierneho kasla (od zaciatku roka zomrelo 11 deti), preto ockuju tehotne, ale podla mna to nie je stastne riesenie. Tie deti boli vacsinou predcasniatka a mali uz ine problemy, a treba si uvedomit ze v uk sa rocne rodi. 700tis. deti...
@katulka1141 inak ospravedlnujem sa ze som bola "mimo temu" trosku. Na slovensku sa neockuje v tehu, aj tu s tym ockovanim zacalilen asi pred 2 mesiacmi...podla clankov co som o tom pocitala v novinach s tak ked si bola ockovana v detstve protilatky mas, ale nie dostatok aby chranili aj babo (nuz neviem co je na tom pravdy ale spochybnovat nebudem)
@katulka1141 ja som ho prekonala pocas tehotenstva, vdaka predchadzajucim ockovaniam nemal taky strasny priebeh, "len" som kaslala asi 2 mesiace, ale mala som aj priedusky chytene, takze brala som antibiotika...
v ziadnom pripade sa nedaj ockovat ako tehotna(moze to ma fatalne nasledky pre plod)! to je blaznovstvo, tu na Slovensku nic take nastastie neexistuje
@radusiq pokial mam info, tak neohrozuje plod a my protilatky mame z predchadzajucich ockovani, inak starsi syn ho vobec nedostal, vdaka ockovaniu 🙂 u nas s muzom sa prejavil dlhodobym kaslanim
Nie, nie, nie. Neockuj sa. Norsko neockuje, ale ockovalo v 2009 proti prasacej chripke a tehotne ako prve. Ja som to odmietla. Jedna z mojej skupiny: jej syn od malicka astma, predychavanie na pristrojoch, niekolko krat hospitalizovany a bolo potvrdene, ze to su vedlajsie ucinky vakciny, co si ona dala. Upozornujem, ze vakcina proti prasacej chripke mala byt uplne neskodna a zalozena na chripkovej vakcine, ktora sa picha uz roky. Ja ako tehotna by som si v zivote nic nedala pichnut. Ja si to nedam ani ako netehotna, ale ako tehotna uz duplom nie. Radsej prevencia inym sposobom.
dakujem babulky.ja si myslim,ze by som mala este nejake protilatky v krvi z ockovania na slovensku.viem,ze ockovanie je preto ,lebo sa cierny kasel vyskytol u babetiek ale tiez je podozrenie,ze niektore ockovacie latky vyvolali autizmus a podobne skarede choroby.no fakt neviem co robit.
@katulka1141 ahoj, mne ho pred necelymi2 tyzdnami ponukla nurse practitioner, vola sa to Repevax a je to vlastne na Slovensku nieco ako DTP ale este pridane polio..-difteria,tetanus.pertussis a polio,tusim spominala,ze sa ockuje od 28-38 tt, mne to bolo ponuknute az nahodou u GP/midwide nikdy nespominala!! 😒 ,ani flu!/a kedze mam v 39 tt c section, tak som odmietla, pretoze so sa bala ak by som ju nahodou zle znasala tak kratko pred porodom../ale uz som sa pytala inych dievcat-zevraj len opuch a bolest ruky, par dni/,tak teraz trochu lutujem, lebo zasa strasia s umrtiami babetiek v oktobri☹.Nurse povedala,ze deti sa aj tak ockuju od 2 mesiacov/na Slovensku od 3???/takze po tu dobu by bolo chranene...
@veriiii vies, ono je to lahko povedat, ale keby ta pandemia skutocne bola, tak by asi inak vsetci rozpravali. Ono to treba tak brat, ze ako to bolo v tom ktorom state predostrete. V norsku bola uplna hysteria sa dat ockovat, media a vsetci to tu nafukli do neskutocnych rozmerov a tak by si mozno aj ty rozmyslala. Najme, ked by ti povedali, ze je zalozena na normalnej chripkovej vakcine, ktora je totalne neskodna a picha sa uz roky. presne ako ty pises, ze vas zase strasia s umrtiami babatiek v oktobri, tak sama rozmyslas nad ockovanim. Takze je to trosku aj o tom.
Oscar Neil Duffy was born asleep (An Angel) on the 11.11.12, he died on or around the 5th November, On the 1st November Kim had the Flu Vaccine and the Whooping cough Vaccine.
blovitc120 strasne smutny pribeh.pomohol /a si sa mi rozhodnut co urobit.
@katulka1141 ahoj mne to uz ponuknute nebolo mne to bolo rovno pichnute.. len mi GP povedal, ze sa to robi od minuleho roka
ahoj ja som tiez tehotna a zijem v anglicku.ja som sa zaockovat dala.aj mne vravela moja midwife ze v anglicku je vacsi vyskyt cierneho kasla.myslim ze nijak negativne to nemoze posobit na plod.ved inak by neockovali tehotne zeny podla mna.ale rozhodnut sa musis sama.tak drzim palce 🙂
Ahojte baby, mna tiez nutili dat sa ockovat proti chripke a ciernemu kaslu, hned som to odmietla ze v ziadnom pripade sa ako tehotna ockovat nedam. Musela som podpisat papier u midwife ze som ockovania odmietla. Ja by som si flu vakcinu nedala ani ako netehotna nie to este v tehotenstve! A co sa tyka whooping cough v roku 2011 zomrelo 1 dieta zo 4 milionov narodenich, takze si myslim ze riziko z vakciny pre tehotnu a pre plod je omnoho vacsie ako riziko nakazenia sa ciernym kaslom. 😖
Akurat idem z ockovania..🙂 v podstate som proti kadejakym liekom a vakcinam a tiez som vahala, ci sa dat ockovat..no ked som si precitala o ciernom kasli, bolo rozhodnute..viem, ze je mala pravdepodobnost, ze by dieta na to umrelo, no staci, ze by to dostalo..liecba trva dost dlho a asi by som nevydrzala divat sa na moje dieta, ze sa tak trapi..
Mne dnes moja GP tiez povedala ze v 24 tyzdni mam prist na ockovanie. Este stale mam kopec casu sa rozhodnut, ale skusenosti s vakcinou su 9 rokov!!! Ako mozu povedat po 9 rokoch ze je vakcina bezpecna... 😒
To snad nemyslite vazne, ze sa chcete dat tehotne ockovat! vsetko, ale uplne vsetko sa dostava k plodu, cize aj vsetky chemikalie ako hlavne hlinnik, ortut, a pod. sa dostanu az k babatku. je obrovske riziko dat sa ockovat v tehotenstve, kedze tieto latky sa kumuluju v organoch, v placente a tym padom sa dostanu az k plodu. ja nechapem, ako si mozete dat nieco pichnut a ohrozit nenarodene dieta, predtym, ako si nieco o tom nastudujete a informujete sa. ja som si ako tehotna nedala ani paralen, vsetko je chemia a vsetko sa pekne niekde ulozi. mali by ste vediet zasadnu vec: telo tehotnej zeny je omnoho viac pripravene bojovat proti virusom a bakteriam, je omnoho viac obranyschopne a imunita vtedy pracuje na plne obratky, takze chrani Vas aj dieta. je to proste tak zariadene. tak ako sa v tele dokaze vyvijat plod, tak ho dokaze telo CHRANIT. dieta aj matku! prestudujte si viac o imunite, o nastaveni nasho organizmu a zbytocne neriskujte jedy vo vasom tele. a mali by ste este vediet, ze hlavne hlinnik a ortut a uklada v mozgu, peceni, oblickach. vo vasich a aj vasho plodu!
Tara dakujem za odpoved, ale musim upresnit o co sa tu jedna. Vakcina nie je myslena zabezpečiť imunitu matkam, ale babatkam hneď po narodení. Výskyt úmrtí na čierny kasel sa tu od roku 2012 zdvojnásobil a malé deti sú proti nemu prvýkrát ockovane až vo veku 2 mesiacov. Takze ministerstvo zdravotníctva v uk vydalo všeobecne nariadenie zaočkovať všetky tehotné ženy najlepšie v 28 až 32 týždni a tak zabezpečiť babatkam protilatky hneď po narodení a zabrániť smrtiacej epidemii medzi novorodencami.
Dôvod prečo píšem na tuto diskusiu je, že sa mi nerozhoduje ľahko. Podobne ako ty, tiež si nedáme ani paracetamol počas tehotenstva. A našťastie ho ani nepotrebujem. Ale musím zvážiť rizika vakcínu pre a proti. A určite by som sa nedala zaočkovať bez toho aby som si o tom všetko zistila. REPEVAX ktorým sa tu ockuje nebol klinicky testovaný na tehotnych ženách. Je to kokteil 4 ockujucich látok proti záškrtu, tetanu, obrane a ciernemu kaslu. Vakcína neobsahuje ortuť, ale obsahuje hliník a ďalšie nechutnosti (Phenoxyethanol, Polysorbate 80, aluminium phosphate, formaldehyde, glutaraldehyde, streptomycin, neomycin, polymyxin B and bovine serum albumin).
Vedľajšie príznaky pozorovali "len" na matkach a to zvýšenú horúčku, bolesť hlavy atd. Deti narodene matkam ktoré sa dali v uk zaočkovať sú zdravé, no stále ešte nevieme či sa u nich nevyskytnu problémy v neskoršom veku.
Problém zostava: A) riskovať všetky tieto chemikálie, ktoré samozrejme nie sú tým najlepším pre ešte stále sa vyvyjajuce dieťa v maternici a môžu mat negatívny vplyv napr na nervovy systém (autizmus, poruchy správania, učenia atd.) ( zdravotníctvo tu všetky tieto rizika popiera), alebo,
B) riskovať úmrtie novorodenca, kedže výskyt čierneho kasla v uk je veľmi vysoký. Nosičmi tohto balterialneho ochorenia sú najmä nikdy neočakávany pristahovalci :(
Aj ked ja som na Slovensku ockovana bola, obsah protilatok v mojej krvi nie je dostatočný na to, aby prestúpil placentu a zabezpečil dieťaťu imunitu.
Na margo, Tara, informácii mame dostatok, konzultovala som ockovanie s 5 rôznymi lekármi, s midwife a ešte budem aj so svojou profesorkou imunologie na University of London, kedže som v poslednom ročníku biomediciny a na Slovensku som vyštudovala Aplikovanu biológiu. Takze viem o com rozpravam. To len aby som odpovedala na tón tvojho komentu. Prosím držte palce, aby sme sa tuto všetky správne rozhodli a aby babatka boli zdravé 🙂
@andryxi ty študuješ biomedicínu a určite vieš že nie je dobré dať sa zaočkovať v tehotenstve. je ti jasné, že očkovanie z etického hľadiska neskúšali na tehotných? a že ak ich vôbec testovali, tak netestovali z hľadiska dlhodobého dopadu na matku a dieťa už vôbec nie? ved tebe to je určite jasné.
@bralilienka vsetky fakty su mi jasne, ale hladam konstruktivne postrehy. Moja dilema je: potenciálna smrť novorodenca alebo potenciálne riziko vakciny. Statisticky 96% zien v UK sa rozhodlo pre vakcínu...
@andryxi čo robí hexavakcína s 3-mesačným dieťaťom my vidíme doma- rakovina neuroblastóm, čo urobí vakcína na plode dieťatka musí byť katastrofa. naša malá by si radšej vybrala čierny kašeľ ako chemoterapie a nejasná budúcnosť.. baby, zvažujte všetky dôsledky nie na 5 dní po očkovaní, ale na dalšie roky
dievčatá, maminy, porátajte si, čo všetko dieťa okrem vami zamýšľaného bonusu- vakcínky počas jeho prenatálneho vývoja chcete vpraviť do telíčka dieťatka. soná- aj 3 za tehotenstvo, epidurálka behom pôrodu, káčko v deň pôrodu, ak sa predčasne narodí- infuzka, v troch mesiacoch "úžasná" vakcínka proti chorobám, ktoré ani nemá šancu niekde chytiť, pneumokoky, ktoré sú len proti pár kmeňom...v 5.-tich mesiacoch znova, syntetické umelé mlieka, granulované čaje, vigantol tiež nie je chemicky čistý...
vy si odpierate cigarety, kávu, alkohol počas tehotenstva, pozeráte, či čínska kačička do kúpeľa neobsahuje ftaláty, ale "medicínky" od lekára vám nevadia? nezdá sa vám, že kedysi boli deti zdravšie, bez toľkých alergií, neurologických či onkologických ochorení? niečo mi tu nesedí. vám hej?
@bralilienka súhlasím s tebou. Preto stále zvazujem. Ešte stále mám pár mesiacov na rozhodnutie 🙂
Nie na slovensku sa to v tehotenstve neockuje. tu sa celkovo neodporuca ockovat tehotne. Skus sa opytat ostatnych bab u vas ale pocujem to prvykrat. Mozno si mysli ze ho potrebujes kedze si z vychodnej europy ci sa vyskytol cierny kasel vo vasom okoli