10 cm myóm v 36. týždni
Ahoj ženičky, včera mi v 36 tt objavili (pravdepodobne) myóm ktorý je dosť veľký a k tomu mám ešte pridružené problémy ako prilepená placenta k maternici a aj malý má pravdepodobne zdravotný problém, o ktorom radšej nechcem hovoriť. Zajtra idem do Martina k Mudr. Grochalovi a budem múdrejšia. Len sa chcem opýtať či má s tým niektorá skúsenosti, či v takom prípade odoberajú maternicu alebo aký je postup. Som z toho neskutočne vystrašená a bojím sa aj o malého aj o seba, keďže mám doma ešte 2 malé deti....... ☹ Musím ešte povedať, že dosť dlho pociťujem bolesti v panve, krížovej oblasti a aj zo spodu, na ktoré som sa sťažovala, ale moja doktorka to pripisovala tehotenstvu...
Stručné zhrnutie
- Myóm zistený v 36. týždni sa vo väčšine prípadov v tehotenstve neoperuje a preferuje sa konzervatívne vedenie tehotenstva s plánovaním pôrodu podľa rizika.
- Prirastená placenta (prirastená/prirastená placenta) zvyšuje riziko ťažkého krvácania a často vedie k odporúčaniu cisárskeho rezu a pôrodu v referenčnom centre, napríklad na Kramároch v Bratislave.
- Po pôrode sa myómy často zmenšia a odstránenie sa plánuje až po šestonedelí; dostupné možnosti zahŕňajú laparoskopické odstránenie, manuálne vybratie alebo v krajnom prípade hysterektómiu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú možnosti pri myóme zistenom v 36. týždni?
A: V diskusii je opakované, že v tehotenstve sa rutinne nerobí operačný zásah, plánuje sa pôrod podľa rizík (často cisársky rez pri prirastenej placente alebo myóme na krčku) a následné odstránenie myómu sa rieši po šestonedelí laparoskopicky alebo otvorenou operáciou podľa veľkosti a uloženia.
Q: Prečo niektorí odporúčajú rodiť na Kramároch v Bratislave?
A: Kramáre boli v diskusii odporúčané preto, že tam podľa diskutujúcich vedia riešiť komplikácie novorodenca vrátane kardiochirurgických zákrokov a sú tam dostupné detské kardiologické a chirurgické kapacity.
Q: Môže prirastená placenta viesť k odstráneniu maternice?
A: Diskusia uvádza, že pri hlbokej invázii placenty (prirastenej placente) môže byť v extrémnych prípadoch nutná hysterektómia, ale v mnohých prípadoch sa maternica podarí zachovať; výsledok závisí od hĺbky prirastenia a perioperačného krvácania.
Q: Je možné odstrániť myóm pri cisárskom reze?
A: Viaceré príspevky tvrdia, že počas cisárskeho rezu sa rutinne neodstraňujú myómy vzhľadom na zvýšené prekrvenie maternice a riziko krvácania; niektoré prípady hlásili odstránenie myómu až po pôrode (laparoskopicky alebo neskôr).
Q: Kedy odporúčajú hospitalizáciu pred pôrodom pri rizikovej placente alebo myóme?
A: V diskusii sa spomína hospitalizácia niekoľko týždňov pred termínom u niektorých žien (príklad: 3 týždne), a že niektoré rizikové cisárske rezy plánujú v 37.–38. tt, podľa klinického stavu a lokálnych odporúčaní.
Q: Kde sa má objednať vyšetrenie srdca plodu?
A: V diskusii bolo uvedené, že pri podozrení na kardio problém plodu sa odporúčalo vyšetrenie u detskej/kardio oddelenia na Kramároch v Bratislave alebo v detaile v Detskej fakultnej nemocnici, pričom odoslanie často rieši gynekológ/odborné pracovisko.
Q: Sú v diskusii zmienky o neliečebných alternatívach (dieta, doplnky, embolizácia)?
A: Jeden diskutujúci propagoval „liečbu jedlom“, antokyaníny a výživové doplnky (spomínal iHerb), iné príspevky poukazovali, že v 36. tt je na také prístupy neskoro; tiež sa spomenula možnosť „zabránia vyživovaniu myómu cez žilu“ (embolizácia) ako alternatíva, ale bez detailov a bez konsenzu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Cisársky rez sa pri prirastenej placente a pri myóme na krčku často odporúča z dôvodu rizika pre plod a matku.
- Referenčné pracoviská, najčastejšie Kramáre v Bratislave, sú preferované pri podozrení na kardiálny problém plodu a pri potenciálnych perinatálnych komplikáciách.
- V tehotenstve sa štandardne neurobia zbytočné operácie myómu a definitívne zákroky sa plánujú až po šestonedelí.
- Po pôrode sa myómy často zmenšia a následné odstránenie môže byť laparoskopické.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že v extrémnych prípadoch prirastenej placenty je hysterektómia nutná, iní opisujú prípady, kde sa maternica zachránila a hysterektómia nebola potrebná.
- Vhodnosť laparoskopického odstránenia myómu je diskutovaná: v jednej správe v Martine údajne laparoskopia len do 6 cm, v inej bola hlásená laparoskopická resektácia 16 cm myómu v BB.
- Jeden diskutujúci presadzoval „liečbu jedlom“ a antokyaníny, zatiaľ čo viacerí označili také prístupy za nevhodné alebo nedostatočné v neskorom tehotenstve.
- Spomínaná technika „zabránenia vyživovaniu myómu cez žilu“ je v diskusii uvedená ako možnosť v Bratislave, ale bez konsenzu a bez detailov.
Otvorené otázky
- Ako dlho trvá objednávka na detské kardiologické vyšetrenie na Kramároch?
- Do akej miery je bezpečné cestovať 400 km vo vysokom týždni gravidity (okolo 37. tt) na plánovaný pôrod?
- V ktorých konkrétnych situáciách pri prirastenej placente sa rozhoduje pre hysterektómiu versus zachovanie maternice?
- Aké sú presné kritériá a veľkostné limity pre laparoskopické odstránenie myómu v jednotlivých nemocniciach (Martin vs. BB)?
Spomenuté značky a firmy
Kramáre, Nemocnica Martin, Detská fakultná nemocnica, Banská Bystrica (BB), Ružomberok, iHerb, mBank, Modrý koník
Spomenuté produkty a metódy
myóm, prirastená placenta (placenta accreta), cisársky rez, laparoskopické odstránenie myómu, hysterektómia, manuálne vybratie placenty, kyretáž, transfúzia, spinálna anestézia (spinálka), celková anestézia, antokyanin, liečba jedlom, výživové doplnky, iHerb, „zabrania vyživovaniu myomu cez žilu“
Miesta a osoby
Martin, Bratislava - Kramáre, Banská Bystrica, Ružomberok, Mudr. Grochal, Dr. Boháčiková, Detská fakultná nemocnica
@levice13 ponúkla si sa mi, že ak by som mala záujem, tak mi o Kramároch niečo povieš... zatiaľ som nečítala veľa dobrých recenzii na pôrodnicu. Je to tam ozaj také zlé? A ešte sa opýtam, ako je to tam s nočnými košieľkami... U nás v nemocke ti dajú erárne, čo mne vyhovovala... Tak neviem koľko si ich mám pripraviť. Nemám ich veľa, keďže ich nenosievam... Zatiaľ dík.... 😉
@libela nieco podobne riesila znama z DK, posielali ju do Martina, odtial do BA, v BA jej povedali, ze kludne moze rodit v Martine, tak nakoniec rodila v Ruzomberku. A na kontroly so srdieckom chodia do BA.
Tazko nieco radit, ale mne by sa nechcelo tolko cestovat. Co ked sa nieco stane cestou? Ak doteraz ti nic zavazne nezistili a nie si uz hospitalizovana, oddychuj. Budes rodit sekciou, nech sa na teba prichystaju v najblizsej nemocnici. 🙂
@eli74 ďakujem, najradšej by som rodila doma..., ale pre zdravie dieťaťa urobíme všetko.... a keď som mojmu mudr. povedala, že či je to v pohode cestovať takúto vzdialenosť, tak mi povedal, že nič iné mi neostáva..... tak to boli slová, ktoré som potrebovala počuť... podporil ma neskutočne. 😒
@libela prepac, ale az teraz som sa dostala ku pisaniu. Nocnu koselu Ti daju ich len na porod, potom som uz mala svoju. Ono ak by si nemala ziadnu inu, tak Ti ju asi daju, ale vsetci si nosia radsej svoje. Ja som 3 tyzdne pred porodom lezala ma oddeleni rizikovej gravidity, ktora je vlastne spojena s oddelenim sestonedelia. (Nadstandard sestonedelia je o podchodie vyssie). Na oddeleni mas cca 10 izieb, 2 toalety a 3 sprchy. Ked som tam lezala; tak na chodbe bol dost velky flak plesne, ale ako som odisla, tak to likvidovali. V prednej casti oddelenia davaju lezat baby po porode aj s babatkami, tam su tak 3-4 kocky na izbe. Na konci chodby lezia baby na rizikovom, tiez tak 3-4 na izbe (niektore su tam aj niekolko mesiacov). Niektore rizikove kocky mali stravu donasanu az na izbu, do bufetu ist vobec nemohli, aj navstevy ku nim chodili na izbu. Na tomto oddeleni su vyborne sestricky, poradia, pomozu, pokecaju, mozes si vybrat stravu. Aj izbovi doktori a doktori oddelenia su naozaj fajn. V utorok a v piatok byva velka vizita, vtedy tam je doktorov plna chodba, ale da sa to samozrejme vydrzat ;) po porode so isla na nadstandard, bola som sama na izbe co mi aj dobre padlo po tych 3 tyznoch v nemocke. Tie sestricky neboli zle, ale tie predtym boli fakt velmi zlate.
Rodila som u prednostu, plus na sale boli dalsi gynekologovia, anesteziologovia (mali pripravenej vela krvi a neviem este coho). Vlastne noc pred a den po som bola na reske, malu mi priniesli vecer na prilozenie. Kedze som bola po celkovej andstezii, nebola som v stave sa o nu postarat. A po porode cakal manzel na chodbe, malu si normalne popestoval, pofotil, potom prisiel za nim doktor a vysvetlil mu co sa na operacke dialo. Neviem co vsetko si o Kramaroch citala, ja na nich nemozem povedat nic zleho, naozaj sa o mna a malu vyborne postarali. Samozrejme to nie je ziadny 3 ci 4* hotel, ale na to co potrebujes, aby sa o Teba postarali co najlepsie z medicinskeho hladiska, tak je to super.
@levice13 Ďakujem, tu na MK som teda na kramáre žiadne chvály nečítala..., hľadala som niečo pozitívne, ale takých info bolo minimálne. A ak by som nešla na nadštandard? Je to tam podobné? Ešte sa opýtam, voľakde som čítala, že je potrebné si so sebou priniesť aj misku na polievku.. Tak teda neviem....
@libela ak by si nešla na nadštandard, tak vlastne ležíš na bežnom šestonedelí, to som už opísala vyššie. Treba rátať, že sú tam rôzne prípady 😉, ale napr. spoluobčianky sa snažia dávať spolu na izbu. Ja som dokonca uvažovala či si priplatiť ten nadštandard, keďže už som bola za ten čas zvyknutá na personál a ten bol fakt veľmi milí. Misku na polievku určite nie, ale príbor a pohár určite. Skúsim pohľadať zoznam do pôrodnice a pošlem Ti ho do správy.
@libela mne ten kardio problem videli uz v 22tt, tak vtedy som cakala na termin asi 3 tyzdne, ale vo vyssom tt ta budu isto riest inak . viem, ze baby s kardio problemami pocas hospitalizacie vozili do detskej nem na pravidelne kontroly....co sa tyka personalu, ja som chcela ist na nadstandard pred porodom, tj pooperacny nadstandard, ale prehovorili ma priamo v nemocnici, ze mam ostat kvoli personalu na odd sestonedelia a rizikovej gravidity, a to nielen kvoli ochote ale aj odbornosti danych sestriciek 🙂
@libela ano, kupes si ju sama, to je pravda. Ja som malu po sekcii kupala cca na 3.den, ale sestricka mi pomohla zobrat malu na oddelenie (je to cez chodbu), aby som sa s nou nemusela nadrapovat a rovnako mi ju potom zobrala spat na izbu. Samozrejme, ak potrebujes pomoc, tak Ti pomozu.
@eli74 🙂, príjmajú ma kvôli malému, kde je možnosť, že malý má problém so srdiečkom, dúfam ale, že to bude len planý poplach.... o tej spinálke viem, a bojím sa či sekcie, či popôrodných bolestí, či bolestí hlavy lebo mávam migrény a bolesti hlavy veľmi dobré poznám,,,,m ale už som čítala o tej spinálke, že ležať, piť a možno aj kávu, teda kofeín.....
Pekné sviatky aj vám a u nás je také počasie, že by som zapriala aj bohatého ježiška. 😀 😀 😀
@libela na Kramaroch preferuju, aby si mala babo pri sebe. Samozrejme, ak sa na to este necitis, tak sa so sestrickami mozes dohodnut a napr si babo nechaju na oddeleni o noc dlhsie alebo aj cez den. Prvu noc som bola po cisarskom na reske, ubolena, trcali zo mna hadicky, druhu noc som uz bola na oddeleni ale som poprosila sestricky, ci si ju este nemozu nechat na novorodenenckom, lebo som este nebola v stave sa o nu starat. Len z postele som vstavala asi 30 min (mam vertikalnu ranu cez cele brucho). Nosili mi ju na kojenie. A uz tretiu noc bola pri mne. Mna napr rodili v celkovej anesteze. Ku komu sk sa dostala na Kramaroch na poradnu?
@levice13 to rada počujem, lebo som sa bála, že mi malého strčia a koniec,,, staraj sa, ale som rada, že sa dá dohodnúť..... to už háda zvládnem... bojím sa sekcie neskutočne 🙂 a ako vravím, že mám dva prirodzené pôrody za sebou a už aj dve operácie...... tak trošku viem čo ma čaká..., ale iné východisko nie je.......
@levice13 Tak to ešte neviem, ale nechám ich rozhodnúť. Hádam budú lepšie vedieť čo bude lepšie pre mňa a malého... Okrem toho by mi mali zobrať vzorku " toho útvaru" čo mám na krčku tak teda fakt neviem. A aby toho nebolo málo, včera mi prvý krát vyšli hemeroidy.... Švagriná sa už až smiala, že čo ty ešte nemáš.. Tak na druhej strane som aj rada, že to nebude prirodzený pôrod..... 😉 Vo štvrtok po sviatkoch budem múdrejšia..
Nech Ti všetko dobre dopadne budete v poriadku sú tam určite dobrí odborníci Ty aj malé držte sa 🙂
@libela ahoj, zamiesam sa uplne nahodou ale ja som rodila na Kramaroch v 10/2013 a velikanska pochvala, mala som dobry pocit ze keby sa cokolvek dialo, o maleho sa postaraju a je to predsa nemocnica nie hotel, takze ked sa na to pripravis takto, nevahala by som v zaujme dietata ani minutku. A nadstandard sa da zaplatit vzdy a je to omnoho lepsie este ako na beznom odd. kde som bola aj ja
@martinazvo Ďakujem, lebo tu na MK sú fakt skoro samé odstrašujúce prípady....
@libela su tu aj nestastia.. ale to je preto, ze tie, co to dopadlo dobre, tie nepisu. Ak je niekto stastny a spokojny tak napr nebude pisat do tem o rozvode.. a ak nahodou take temy citas, tak ti lahko napadne, ze je to cele nafigu, vsetci su nestastni, kazde manzelstvo skonci zle atd... a so zdravotnymi problemami je to to iste.
Je tazke mat nadhlad, ale ak je clovek uplne v krci a v strese, tak je ako paralyzovany a vidi cierno aj to, co nie je cierne.
Pozri sa na deti, pohladkaj to malicke a dychaj zhlboka. Drzim palce a prajem co najviac pokoja.
@fiona1234 no dnes som telefonovala so svojim lekárom, ktorý môj stav prekonzultoval aj s detskou kardiologičkou u nás v okrese a potvrdila, že by bolo lepšie ak by som ešte išla do Blavy. Pýtam sa či na hospitalizáciu, veď v utorok budem 37/0tt , ale on len na potvrdenie toho, že kde budem rodiť.... 😒 , či ma odrodia tam alebo u nás v nemocnici. Zajtra si idem k nemu po správy a musím mu povedať či to už nie je trochu nebezpečné cestovať asi 400 km vysoko gravidnej žene........ No uvidíme, len by ma ešte zaujímalo, že ako trvá objednávka na detské kardio na Kramáre, kde by mi malého skontrolovali..... Samé problémy...už mám toho dosť...