Stále ma posielajú na amniocentézu. Je to potrebné?
Je to normálne, že ma posielajú na amniocentézu len preto, že prvý lekár pochybil, vyhodnotil zlé výsledky NT zvýšeňá na 3,9 aj chýbajúcu NB, pretože ich robil príliš skoro v 10. týždni? Upozornila som na to, mala som opakovane sono s iným lekárom o 3 týždne na to, NT 2 mm, NB úplne jasná a v norme, všetko v poriadku, aj krčok aj placenta. Trisomy testy negatívne na vývojové vady. Testy z krvi u doktorky tiež negatívne.
Lenže od prvého sona sa to tiahne, že ma stále chcú poslať na amniocentézu, lebo teraz ešte aj prišli Triple testy s pozitívnym nálezom. Pritom opakovane som upozornila na to prvé sono, a aj oni priznali, že bolo robené skoro a dieťa nebolo tak vyvinuté, ale že pre istotu aj amniocentézu a stále na ňu naliehajú extrémne. Ja som z toho len v strese.
Stručné zhrnutie
- Amniocentéza je invazívne prenatálne vyšetrenie ponúkané pri podozrení na chromozomálne poruchy, v diskusii sa uvádza riziko potratu po zákroku 0,5 % až 1 %.
- Neinvazívne alternatívy a doplnky sú trizómové/NIPT testy (v diskusii uvádzané ako ~99 % presné), triple testy (v diskusii uvádzané ako ~60–65 % presné) a morfologický ultrazvuk medzi 18.–22. týždňom.
- Prvé meranie NT vykonané príliš skoro (okolo 10. týždňa) môže viesť k falošne zvýšeným hodnotám a neopodstatnenému odporúčaniu amniocentézy; odporúča sa opakované sono alebo konzultácia u špecialistu (v diskusii spomínaní Dr. Čunderlík a Dr. Grochal).
Q: Aká je presnosť triple testu v porovnaní s trizómovými/NIPT testami?
A: V diskusii používatelia uvádzali, že trizómové/NIPT testy sú asi 99 % presné, zatiaľ čo triple testy mali podľa príspevkov presnosť približne 60–65 %; jeden príspevok popisoval prípady, kde triple bol negatívny a amniocentéza odhalila Edwardsov syndróm.
Q: Kedy je zmysluplné absolvovať morfologický ultrazvuk počas tehotenstva?
A: V diskusii odporúčali morfologický ultrazvuk medzi 18. a 22. týždňom ako vhodné obdobie na hodnotenie vývojových odchýlok.
Q: Aké je riziko potratu po amniocentéze a aké sú bežné pokyny po zákroku?
A: Diskutanti uvádzali riziko potratu po amniocentéze v rozmedzí 0,5 % až 1 %; praktické odporúčania v diskusii zahŕňali krátkodobý odpočinok a 2–3 dni dodržiavania pokoja doma.
Q: Môžem amniocentézu odmietnuť a ako to administratívne zdokumentovať?
A: Áno, amniocentéza nie je povinná; v diskusii odporúčali písať písomné odmietnutie a požiadať lekára, aby zaznamenal odmietnutie do zdravotnej dokumentácie.
Q: Je amniocentéza hradená zdravotnou poisťovňou?
A: V diskusii viacerí príspevky uviedli, že amniocentéza pri medicínskom indikovaní je plne hradená poisťovňami a pacientka platí len ak ju žiada z vlastného impulsu.
Q: Kedy obvykle odporučiť amniocentézu namiesto opakovaného sono alebo NIPT?
A: V diskusii odporúčali amniocentézu pri pretrvávajúcich pozitívnych nálezoch v skríningu alebo pri pozitívnom morfologickom ultrazvuku, a pri jasnej potrebe genetickej diagnózy pre rozhodovanie o ďalšom postupe.
Q: Kde hľadať druhý názor na prenatálne vyšetrenia na Slovensku?
A: V diskusii odporúčali objednať sa na vyšetrenie k odborníkom ako MUDr. Čunderlík alebo Dr. Grochal v Bratislave pre podrobné sono a druhý názor.
Q: Detekuje amniocentéza poruchy ako autizmus?
A: V diskusii niekoľko príspevkov jasne uviedlo, že autizmus sa prenatálnymi chromozomálnymi testami zvyčajne neodhalí a nie je cieľom amniocentézy.
Závery z diskusie
Zhoda
- Žena má právo amniocentézu odmietnuť a odporúča sa zapísať odmietnutie do zdravotnej dokumentácie.
- Opakované ultrazvukové vyšetrenie a morfologický ultrazvuk medzi 18.–22. týždňom sú vhodné kroky pri spornom alebo skorom NT meraní.
- Amniocentéza pri medicínskej indikácii býva podľa diskusie hradená zdravotnými poisťovňami.
Sporné názory
- Niektorí účastníci tvrdia, že amniocentéza je nevyhnutná pri akomkoľvek pozitívnom skríningu, zatiaľ čo iní ju považujú za zbytočnú pri negatívnych trizómových testoch alebo jasnom opakovanom sono.
- Niektorí považujú naliehanie na amniocentézu za opatrnosť lekárov alebo „biznis“, zatiaľ čo iní obhajujú, že lekári ju odporúčajú zo zdravotnolekárskych a právnych dôvodov.
- Hodnotenie rizika potratu po amniocentéze: časť diskutujúcich uvádza nízke percentuálne riziko 0,5–1 %, zatiaľ čo iní zdôrazňujú existenciu prípadov, keď žena prišla o zdravé dieťa.
Otvorené otázky
- Aké presné kritériá používajú konkrétne pracoviská pri rozhodovaní o indikácii amniocentézy pri konfliktných výsledkoch (skoré NT vs neskoršie testy)?
- Ktoré zdravotné poisťovne a pri akých konkrétnych indikáciách hradia amniocentézu bez doplatku (konkrétna administratíva a požiadavky)?
- Aký je optimálny postup pri pozitívnom triple teste a negatívnom trizómovom/NIPT teste?
Spomenuté značky a firmy
Čunderlík, Grochal, NIFTY
Spomenuté produkty a metódy
amniocentéza, trizómové testy (NIPT), triple test, NIFTY testy, morfologický ultrazvuk (18.–22. tt), Fraxiparin, oxytocin, písomné odmietnutie, Rh inkompatibilita
Miesta a osoby
Bratislava, Čunderlík, Grochal
@btus taký, že jeden z dôsledkov môže byt aj potrat, napr?
@lucia147852 áno, ale to len v prípade, že nedodržuješ kľud na lôžku a ideš hneď okopávať zemiaky. Počet potratov je veľmi, aleže veľmi malý. Riziko potratu po amniocentéze je v súčasnosti nízke a pohybuje sa v rozmedzí od 0,5 % do 1 % Po amniocentéze máš ležať v posteli.
@lucia147852 áno, ale to len v prípade, že nedodržuješ kľud na lôžku a ideš hneď okopávať zemiaky. Počet potratov je veľmi, aleže veľmi malý. Riziko potratu po amniocentéze je v súčasnosti nízke a pohybuje sa v rozmedzí od 0,5 % do 1 % Po amniocentéze máš ležať v posteli.
@btus mne ešte pán docent na tej amniocenteze povedal, že medzi tými potratmi je drvivá väčšina práve pri nejakom poškodení plodu, takže ťažko povedať, či je príčinou amniocenteza, alebo samotné vvch plodu. U mňa aj napriek mnohým a závažným vvch amniocenteza nič nespôsobila. A nepoznám nikoho, kto by po nej potratil.
Tiež mi bola dosť naliehavo odporúčaná a nešla som. Doktorke som na rovinu povedala, že pre ňu je to 0,5% až 1% iba štatistika, ale pre mňa by to bola katastrofa. Okrem toho, ja mám s manželom Rh inkompatibilitu a tam sa zvyšuje riziko, že telo matky začne tvoriť protilátky proti plodu.
a aký je problém ísť na tú amniocentézu? Absolvovala som a nie je to nič hrozné. Jedna ihla do brucha. Potom si doma 3 dni poležíš, manžel obskakuje. 🙂 Neviem, prečo ženy robia z toho takého strašiaka. Ja som si pichala fraxiparin 1elý rok, takže jedna injekcia navyše nebolo nič hrozné.
@btus prečo? Lebo osobne poznám ženu, ktorá po amniocenteze prišla o zdravé dieťa. Riziko je malé, ale je. Takže by som to v tomto prípade dôkladne zvážila, keď sú hlavné výsledky a aj UTZ u Čunderlíka v poriadku. Nevravím o prípadoch, keď je riziko VVV veľké.
@anonym_066189 mne na problem neprisiel… tvrdil ze dieta je v poriadku nebolo
@anonym_8bb889 ak sa mozem spytat, o aky problem islo
Kľudne môžeš odmietnuť, zvlášť keď máš jasno v tom , že si necháš dieťa aj keby bol výsledok akýkoľvek . Ja som tu odvahu nemala a šla som na amnio, lebo som vedela, že si dieťatko postihnuté nenechám . Ty presviedčaš samu sebe, že výsledky sú ok, tak vypustí amnio z hlavy a teš sa z tehotenstva .
az si mala nifty testy ok a aj druhy ultrazvuk, nerozumiem, preco ta posielaju.. tiez by som nesla
a aký je problém ísť na tú amniocentézu? Absolvovala som a nie je to nič hrozné. Jedna ihla do brucha. Potom si doma 3 dni poležíš, manžel obskakuje. 🙂 Neviem, prečo ženy robia z toho takého strašiaka. Ja som si pichala fraxiparin 1elý rok, takže jedna injekcia navyše nebolo nič hrozné.
@btus lebo je tam riziko potratu?
@lucia147852 áno, ale to len v prípade, že nedodržuješ kľud na lôžku a ideš hneď okopávať zemiaky. Počet potratov je veľmi, aleže veľmi malý. Riziko potratu po amniocentéze je v súčasnosti nízke a pohybuje sa v rozmedzí od 0,5 % do 1 % Po amniocentéze máš ležať v posteli.
@btus ktora zena by nedodrziavala pokoj na lozku? Nebud smiesna. Mudr.i to zlahcuju... nikdy nevies, ci nebudes ty v tom 1%. A poznam pripad, kedy zena prisla o zdrave dieta. Bohuzial, bola v tom 1%. Nik netrpi, iba ona..
A ano, je to biznis pre nemocnicu. Ved kazdy ukon jej poistivna preplati...
Ja by som sa riadila sonom u cunderlika, alebo grochala. Tie peniaze by mi za ten klud stali. Boli sme 3kamosky. Ja 27r, druha 22r a tretia 33r. Vsetkym trom nam vysli zle krvne testy. Vysoka sanca downa. Vsetky tri mame zdravych sibalov.. 🩵🩵🩵
Ani jedna sme na amnio neboli. 🙂
@btus mne ešte pán docent na tej amniocenteze povedal, že medzi tými potratmi je drvivá väčšina práve pri nejakom poškodení plodu, takže ťažko povedať, či je príčinou amniocenteza, alebo samotné vvch plodu. U mňa aj napriek mnohým a závažným vvch amniocenteza nič nespôsobila. A nepoznám nikoho, kto by po nej potratil.
@btus to nie je pravda. Môže dojist k narušeniu plodoveho obalu a odtiecť plodová voda. A nemusíš pri tom ani okopávat zemiaky. Poznám taký prípad bohužiaľ v svojej rodine. Áno, percento je nízke, ale nikto nevie, či si toho čierneho petra nevytiahne práve on.
@michaela239 to že nepoznáš, neznamená, že také ženy nie sú. Ja poznám
@btus to nie je pravda. Môže dojist k narušeniu plodoveho obalu a odtiecť plodová voda. A nemusíš pri tom ani okopávat zemiaky. Poznám taký prípad bohužiaľ v svojej rodine. Áno, percento je nízke, ale nikto nevie, či si toho čierneho petra nevytiahne práve on.
@michaela239 to že nepoznáš, neznamená, že také ženy nie sú. Ja poznám
@lucia147852 ja sa ale za Teba nevyjadrujem, vyjadrujem sa za seba.
@anonym_autor ja nechápem ženy, načo si to robíte. Nie, nie je to potrebné. Nijako to dieťaťu nemôže pomôcť.
Ja by som sa riadila sonom u cunderlika, alebo grochala. Tie peniaze by mi za ten klud stali. Boli sme 3kamosky. Ja 27r, druha 22r a tretia 33r. Vsetkym trom nam vysli zle krvne testy. Vysoka sanca downa. Vsetky tri mame zdravych sibalov.. 🩵🩵🩵
Ani jedna sme na amnio neboli. 🙂
@anonym_7887e5 boli ste iba na sone alebo ste mali aj testy nipt? Mne na tripple testoch vyšiel 1:230 ale u Dr.Grochala prvé sono 13 týždni ukážkové a v 20 týždni tak isto sono dobre, pán Dr. Povedal že mám veľmi malu pravdepodobnosť žeby bolo niečo zle.
@btus fakt porovnávaš fraxik a amniocentézu? Dosť mimo ale že dosť
@anonym_066189 čítala si, čo som písala? Bola som aj na amniocentéze.Takže viem, o čom píšem.